Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires
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Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires



  1. #1
    Damsaon

    Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires


    ------

    Bonjour tout le monde, j'ai une question à propos des disjoncteurs et des compteurs divisionnaires:

    Supposons que je souhaite acheter un compteur divisionnaire que je relierai à mon disjoncteur principal.
    Je dispose, pour les compteurs, de 2 types d'ampérage : 32 A et 63 A.

    Pour choisir le bon ampérage, j'ai trouvé deux "méthodes" :

    1. Regarder la puissance absorbée par tous les appareils de l'installation électrique. I = P/U (U est connue)
    Choisir le calibre adapté (si I<32 : 32A, si I>32 : 63A)

    2. Lire tout bêtement l'ampérage indiqué sur le disjoncteur principal du logement (ex : 40A). Prendre un compteur qui a un ampérage supérieur.

    La méthode 1 est plus précise que la méthode 2... Par exemple, dans certaines situations, on pourrait très bien brancher un compteur 32A sur un disjoncteur 40A, c'est bien ça ?

    De plus, existe-t-il une certaine tolérance sur les valeurs limites : par exemple, si mon installation consomme une puissance correspondant à 33A, puis-je quand même installer un 32A ? Si oui, cette tolérance est-elle quantifiée ? (normes...)

    Enfin, supposons que je ne dispose pas de la place nécessaire pour installer un compteur 63A. Existe-t-il une alternative? Par exemple un système "déporté" ?

    Merci d'avance pour vos réponses

    -----

  2. #2
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    Bonjour,
    je suis pas du tout spécialiste, donc sauf erreur :
    Citation Envoyé par Damsaon Voir le message
    Pour choisir le bon ampérage, j'ai trouvé deux "méthodes" :

    1. Regarder la puissance absorbée par tous les appareils de l'installation électrique. I = P/U (U est connue)
    Choisir le calibre adapté (si I<32 : 32A, si I>32 : 63A)
    C'est précis, mais : est-il nécessaire de pouvoir faire fonctionner simultanément le chauffe-eau, la machine à laver, l'aspirateur, le lave-vaisselle, le sèche-linge, le robot ménager... Je veux bien que ta femme soit efficace, mais à ce point là...

    2. Lire tout bêtement l'ampérage indiqué sur le disjoncteur principal du logement (ex : 40A). Prendre un compteur qui a un ampérage supérieur.
    C'est valable, et tu te fatigues pas.

    La méthode 1 est plus précise que la méthode 2... Par exemple, dans certaines situations, on pourrait très bien brancher un compteur 32A sur un disjoncteur 40A, c'est bien ça ?
    Oui. Tu auras juste moins de puissance de disponible hez que ce que tu pourrais.

    Tu peux aussi chercher de quel type de disjoncteur tu as besoin en fonction du nombre de pax qui vivent chez toi, de ton type de chauffe-eau... Ca doit être dispo sur le site d'EDF. Parceque 40A, c'est déjà un gros abonnement. Après, il faut voir si tu risque de détruire ton compteur en lui envoyant plus ce qu'il peut mesurer. J'en ai aucune idée.
    Dernière modification par Antoane ; 05/09/2013 à 10h46.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  3. #3
    DAT44

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    Bonjour,
    un compteur doit toujours être protégé par un disjoncteur d’ampérage égal ou inférieur, sinon il y a un risque réel d’échauffement !

  4. #4
    MiKL.66

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Damsaon Voir le message
    1. Regarder la puissance absorbée par tous les appareils de l'installation électrique. I = P/U (U est connue)
    Choisir le calibre adapté (si I<32 : 32A, si I>32 : 63A)
    Pas tous les appareils, mais ce qui est susceptible de fonctionner ensemble !


    Citation Envoyé par Damsaon Voir le message
    2. Lire tout bêtement l'ampérage indiqué sur le disjoncteur principal du logement (ex : 40A). Prendre un compteur qui a un ampérage supérieur.
    Non !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    grosmatou75001

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    Citation Envoyé par MiKL.66 Voir le message
    2. Lire tout bêtement l'ampérage indiqué sur le disjoncteur principal du logement (ex : 40A). Prendre un compteur qui a un ampérage supérieur.
    Non !
    Pourquoi non? Tant que l'ampérage du compteur est supérieur à celui du disjoncteur le dernier protège le premier donc tout va bien non? Enfin bon, je ne suis pas spécialiste non plus, il faudrait voir dans la norme. Du côté des fabricants on devrait pouvoir trouver.

  7. #6
    Cram 64

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Damsaon Voir le message
    Bonjour tout le monde, j'ai une question à propos des disjoncteurs et des compteurs divisionnaires:

    Supposons que je souhaite acheter un compteur divisionnaire que je relierai à mon disjoncteur principal.
    Je dispose, pour les compteurs, de 2 types d'ampérage : 32 A et 63 A.
    Avertissement : en France il est interdit de vendre ou céder même gratuitement le courant du fournisseur national.

    Cordialement, Cram 64.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  8. #7
    MiKL.66

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    Citation Envoyé par grosmatou75001 Voir le message
    Pourquoi non? Tant que l'ampérage du compteur est supérieur à celui du disjoncteur le dernier protège le premier donc tout va bien non? ...
    On ne sait pas trop ce qui doit être mesuré !
    Je dis non dans l'absolu, si par exemple, le disjoncteur général fait 40A, la consommation moyenne est de 15 ou 20A (le plus petit consommateur peut être inférieur à 5A), et l'on choisit un compteur de 63A ...
    Ce qui n'ira pas, ça sera la difficulté au compteur de comptabiliser les petites consommations !
    Il vaut mieux choisir un compteur proche de consommations.
    On peut tout à fait installer un compteur 32A même si le disjoncteur est 40A.

  9. #8
    grosmatou75001

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    Est-ce qu'un compteur 63A est moins sensible ou précis qu'on compteur 40A? Très bonne question, je n'en sais rien. J'ai voulu chercher mais on tombe sans arrêt sur la question du choix de la puissance de l'abonnement et pas du compteur, même si on mets "puissance compteur électrique". C'est mal parti. :-/

    On peut tout à fait installer un compteur 32A même si le disjoncteur est 40A.
    La je ne suis pas d'accord. Si j'installe un 32A et que je tire 39A (ce qui est permis par le disjoncteur 40A) mon compteur va chauffer (avec une éventuelle détérioration des caractéristiques?) voire cramer non?

  10. #9
    MiKL.66

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    J'ai peu être mal compris le besoin ...
    J'ai dans l'idée des compteurs type électronique avec TI, pas des compteurs EDF !

  11. #10
    grosmatou75001

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    (J'ai cherché, TI c'est bien tranformateur d'intensité?)
    Mais dans le cas d'un TI c'est pareil non, si je tire 39A et que le TI est fait pour 32A c'est lui qui est surchargé!?

  12. #11
    MiKL.66

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    TI = transformateur d'intensité
    Pourquoi tu me parles de 39A ? Dans mon explication, j'ai donné un exemple avec un disjoncteur de 40A et une conso entre 15 ou 20A ...

    Tu crois vraiment que tous les disjoncteurs sont calés pile poil au bon calibre ?
    Donc pour ma part, non, on ne choisit pas le calibre d'un compteur (autre que celui d'EDF) en fonction du disjoncteur de tête !

    Après tout, chacun fait comme il veut.

  13. #12
    f6bes

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    Citation Envoyé par MiKL.66 Voir le message
    J'ai peu être mal compris le besoin ...
    J'ai dans l'idée des compteurs type électronique avec TI, pas des compteurs EDF !
    Bonjour à toi,
    Hum un compteur DIVISIONNAIRE exprime BIEN ce qu'est son USAGE.
    Il sert à COMPTABILISER l'énergie qui le traverse( kwh ).
    Ce n'est ni plus ni moins qu'un compteur "EDF" à titre...PRIVATIF. Et un compteur de ce type ne fait
    pas "cadeau" des consommations insignifiantes...il compte...TOUT.

    Moi ce qui m'intrigues , c'est le POURQUOI de l'utuilisation de ce COMPTEUR ?
    C'est quoi le but ? ( CRAM en est aussi ...soucieux !)

    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 06/09/2013 à 08h14.

  14. #13
    xberger

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    Bonjour,

    On peut installer un compteur divisionnaire pour connaitre la consommation d'une partie de son installation électrique.
    C'est pas obligatoirement pour revendre de l'énergie à son voisin.

    Cordialement

    Xavier

  15. #14
    PIXEL

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    beaucoup de terrains de campinje utilises ces compteurs.

    car si il est interdit de revendre du jus à son voisin , à l'intérieur d'une même propriété c'est toléré.

    note que de toute manières , en cas de litige , les distributeurs (EDF et autres) s'en contretapent et
    ne s'intéressent qu'à l'abonnement officiel.

  16. #15
    xberger

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    Un compteur électrique comme tous les appareils de mesure ne mesurent pas "tout"
    Il a un plage de mesure dans laquelle il respecte une certaine classe de précision.
    En dehors de cette plage la précision de mesure se dégrade.
    Il y a aussi un courant de démarrage, courant en dessous duquel l'énergie n'est pas prise en compte (car trop incertaine)

    Donc il faut choisir un compteur qui est adapté à ce qu'on veut mesurer :
    - pas trop sous-dimensionné car on risque un échauffement (et des erreurs de mesures mais c'est moins grâve)
    - pas trop sur-dimensionné car on risque de ne pas prendre en compte les petites consommations (ex : consommations de veille, ...)

    Il faut suivre le conseille de DAT44 : "un compteur doit toujours être protégé par un disjoncteur d’ampérage égal ou inférieur"

    Donc le plus simple, c'est de placer le compteur derrière un des disjoncteurs existant dans l'installation électrique.
    Si c'est derrière le disjoncteur de branchement de 40A (et donc du compteur EdF), il faut utiliser ton 63A.
    Sinon derrière un disjoncteur 32A ou inférieur, il faut mettre ton 32A

    Cordialement

    Xavier

  17. #16
    xberger

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    Tout à fait, on est alors dans le cadre de "répartition" de facture
    Ce n'est pas vraiment de la revente c'est toléré

    J'avais aussi en tête l'exemple des campings qui pratique ce genre de répartition de consommation

    Xavier

  18. #17
    Cram 64

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    Bonjour,

    Citation Envoyé par xberger Voir le message
    Bonjour,

    On peut installer un compteur divisionnaire pour connaitre la consommation d'une partie de son installation électrique.
    C'est pas obligatoirement pour revendre de l'énergie à son voisin.

    Cordialement

    Xavier
    certes mais dans ce cas un compteur d'énergie semble une meilleure solution, son encombrement il est modulaire, intensité nominale de 2 à 90 A son TI est facilement déplaçable et il peut être raccordé à la sortie télé-info d'un compteur électronique et offre une lecture cumulée des consommations depuis le'origine ou le dernier reset.

    Cordialement, Cram 64.
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  19. #18
    f6bes

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    Citation Envoyé par xberger Voir le message
    "un compteur doit toujours être protégé par un disjoncteur d’ampérage égal ou inférieur"
    r
    Bonjour à toi, Je n'ai jamais vu de compteur (EDF ou autre) PROTEGE par un...disjoncteur.
    A la limite il y a des fuses. Par exemple pour EDF est raccordement mono les fuses AVANt compteur
    sont calibrés à ..90 A ( 18 kw ).
    Mais bon les choses évoluent !!

    Bon W E
    Dernière modification par f6bes ; 06/09/2013 à 10h47.

  20. #19
    Cram 64

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    Re,

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bonjour à toi, Je n'ai jamais vu de compteur (EDF ou autre) PROTEGE par un...disjoncteur.
    A la limite il y a des fuses. Par exemple pour EDF est raccordement mono les fuses AVANt compteur
    sont calibrés à ..90 A ( 18 kw ).

    Bon W E
    exact, un compteur électronique est donné de 15 à 90 A le disjoncteur d'abonné se trouve en aval du compteur (pour cause) exemple :

    Nom : PICT0031.JPG
Affichages : 389
Taille : 702,6 Ko
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

  21. #20
    xberger

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    Le compteur et le disjoncteur de branchement sont protégés par les fusible AD

    Xavier

  22. #21
    Cram 64

    Re : Ampèrage disjoncteur / Compteurs divisionnaires

    Rre,

    Citation Envoyé par xberger Voir le message
    Le compteur et le disjoncteur de branchement sont protégés par les fusible AD

    Xavier
    je te renvoie post 10 :

    Il faut suivre le conseille de DAT44 : "un compteur doit toujours être protégé par un disjoncteur d’ampérage égal ou inférieur"
    Le football, c'est comme les échecs...mais sans les dés. Lukas PODOLSKI, un expert, The Guardian.

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