Bonjour,
J'ai un moteur CC alimenté en 12V au travers d'une résistance de 1 ohm et d'une self d'une vingtaine de spires.
Dans ces conditions le circuit consomme 50mA.
Si je bloque le moteur à la main, la consommation passe à 500mA
Au moment où je bloque le moteur, quel est le comportement de ma self ?
Extra tension à ses bornes ?
Extra courant qui la traverse ?
Merci
Patrick
Bonjour Superpat.
le courant dans la self est de 500mA, moteur bloqué.
La tension est "nulle".
La question: Quelle est la température de la self ?
Bon WE
Mistinquet
Une fois le moteur bloqué la self se comporte comme une résistance pure, le moteur aussi du reste. Avant ça dépend de la vitesse du moteur, de l'inductance de la self et de celle du moteur. C'est quoi le but de cette question métaphysique ?
Je suis Charlie
la self se comporte en U = L.dI/dT....
pourquoi cette question métaphysique ?
EDIT : grillé par Gabuzo
Si le moteur tourne et que tu bloques, le courant va augmenter progressivement de 50 à 500mA.
Si tu relâches le rotor, le courant va diminuer doucement de 500mA à 50mA, du fait de l'inertie et de la self.
Edit : doublement grillé
juste une extra tension quand tu coupes le courant, qui va se traduire
soit par une étincelle, soit par la destruction du transistor, auquel cas
il faut une diode de roue libre 1N400x ou diode rapide/schottky en PWM
Effectivement, ça demande une explication:
Ce moteur bobine des étiquettes sortant d'une imprimante.
Donc aucune connexion électrique entre l'imprimante et la bobine si ce n'est que le rouleau d'étiquettes.
Et j'aimerais arrêter le moteur lorsque l'imprimante s'arrête pour qu'il n'y ait aucune tension papier lorsque l'imprimante est à l'arrêt.
Je m'étais dit qu'au borne d'une self, lors de l'arrêt du moteur (suite à l'arrêt du papier), il y aurait un "extra courant" ou "extra tension" mesurable
et d'utiliser ce pic pour ouvrir le circuit et de ce fait stopper la traction du papier.
Il est à savoir qu'à vide le moteur consomme 50mA
et en charge (avec un rouleau d'étiquettes plein) il peut consommer 450 mA
Et bloqué il en consomme 500mA.
J'ai donc une marge de 50mA pour stopper le moteur.
Merci
Patrick
pas possible d'avoir l'info de l'imprimante ?
ça serait plus élégant !
Bonsoir,
Tu pourrais simplement récupérer la tension aux bornes du moteur... Quelle que soit la logique de commande, une tension sera forcément présente (éventuellement pas tout le temps, si pas-à-pas) quand le moteur tourne et absente lorsqu'il est à l'arrêt (sauf si maintien du couple à l'arrêt sur pas-à-pas, mais ça m'étonnerait)
Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie
Je n'ai hélas pas d'info sur l'imprimante.
Tout ce que j'ai comme info sont les 500mA quand le moteur est à l'arrêt
et < 450mA quand il tourne.
Il n'y a pas d'électronique (pour le moment)
Donc, quand le moteur bloque, j'ai évidement 12V aux bornes du moteur.
Je devrais pouvoir intervenir sur I:
Si I > 450mA alors je coupe l'alim
Oui, tu récupères la tension aux bornes du shunt (ta résistance de 1 Ohm)! Et tu enlèves l'inductance...
Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie
bonjour
on peut peut être chercher à détecter la rotation du moteur....
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
Plus délicat qu'un comparateur (éventuellement à fenêtre), je trouve... Mais évidemment possible! Il faut le détecteur, son interface, et le système de surveillance (si c'est un ILS, capteur à effet Hall, codeur incrémental etc, ce sera un système vérifiant la présence ou l'absence d'impulsions régulières)
Non?
Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie
J'ai pris la tension sur le shunt de 1 ohm:
A vide 50mV
En charge 400mV
Moteur bloqué 500mV
Il reste donc une fenêtre de 100mV pour couper l'alim.
Avec 2 résistances adéquates et un AOP je devrais avoir un résultat,
mais je crains les parasites provenant du moteur.
plutôt un comparateur LM311 ou LM393 avec sa résistance de rappelEnvoyé par superpat
un bon condensateur tantale et/ou un filtre RC et une masse en étoile !mais je crains les parasites provenant du moteur
Dernière modification par gcortex ; 29/06/2014 à 13h55.
Bonjour,
Je plussoie pour le comparateur (ça sera plus pratique pour avoir un état bien net en sortie, que tu pourras d'ailleurs choisir)
Ni l'un ni l'autre amha! Avec une impédance de boucle de 1 Ohm, il faut y aller pour ramasser des parasites... Un circuit RC dans une boucle d'asservissement peut se montrer bien fourbe... Donc mieux vaut éviter, d'autant plus qu'il n'est pas nécessaire ici!
Dernière modification par Zenertransil ; 29/06/2014 à 15h22.
Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie
Je vous remercie pour toutes vos réponses
Patrick
Solution low-tech :
Avantage : le moteur se met en marche et se coupe pour absorber la bande à la bonne vitesse en fonction du niveau de remplissage de la bobine ...
Merci pour cette proposition.
Je vais opter pour une version la moins mécanique possible.
Pour moi 400mA en fonctionnement et 500mA bloqué,
çà veut dire que le moteur est sous dimensionné et
qu'il va cramer au bout de 2mn d'utilisation non stop.
Qu'est-ce qui te fait dire ça? Rien n'indique que les enroulements tiennent en continu moins de 500mA, si? Si le courant n'est pas régulé (mais qu'il est limité), il est naturellement plus grand à rotor bloqué puisque les FEM sont nulles...
400mA est peut-être le courant qui correspond au couple nominal en fonctionnement, et 500mA celui qui correspond au couple de blocage exigé par la mécanique! Sans information complémentaires (du genre courant nominal des enroulements), qu'est-ce qui te fait dire que le moteur ne tiendra pas le coup? Merci!
Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie
C'est l'expérience. le courant de blocage d'un petit moteur est au moins double du courant nominal et jusque 10x plus pour les gros moteurs
400mA çà veut dire que le moteur tourne très lentement.
Si cette vitesse est suffisante, il faut un réducteur mécanique,
qui va donner la même vitesse à partir d'une vitesse + grande.
A tension constante! Qui te dit qu'il n'y a pas de limitation de courant, comme c'est presque toujours le cas pour la commandes pas-à-pas? Ici on est pas dans un fonctionnement à rotor bloqué mécaniquement sans compensation électrique, mais dans un blocage électrique tout à fait contrôlé. Il faut comparer ce qui est comparable...
Sur des machines brushless (qui ressemblent à des pas-à-pas, en "mieux"), pour l'usinage notamment, il est parfois nécessaire de bloquer l'arbre en position pour s'assurer que le cadre mécanique n'entraînera pas un petit décalage. Ca ne démolit pas les machines pour autant... Si tu laisses la même tension d'alimentation et que tu bloques le rotor mécaniquement, oui, le courant est très important! Mais si tu veux juste bloquer l'arbre dans une certaine position, tu alimentes le rotor avec un courant correspondant au couple de maintien nécessaire en contrôlant la tension d'alimentation... Et ça ne crée aucun problème! Rien n'indique qu'il est sous tension nominale quand le rotor est bloqué...
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Apparemment, il ne limite le courant qu'avec une résistance de 1 ohm !
Et à un moment donné on a bien besoin d'avoir une vitesse de croisière !
un exemple de motoréducteur : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/2...delcraft-RB-35
Euh... Un moteur pas-à-pas, il ne suffit pas de le brancher en continu pour qu'il tourne... Donc il y a forcément un système de commande (type L297+L298, ULN2003 etc) AVANT...
Ce n'était pas un moteur d'imprimante à la base? J'avoue être un peu paumé, je mélange plusieurs topics!
Dernière modification par Zenertransil ; 01/07/2014 à 13h58.
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