Probleme pour comprendre la bobine en convention générateur avec la formule V=Ldi/dt?
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Probleme pour comprendre la bobine en convention générateur avec la formule V=Ldi/dt?



  1. #1
    invite13dcd32e

    Probleme pour comprendre la bobine en convention générateur avec la formule V=Ldi/dt?


    ------

    bonjour à tous,

    voila quand K1 est fermé ma bobine est en convention recepteur avec VL = ldi/dt, ca j'ai compris.
    maintenant j'ouvre K1, mon courant va donc decroitre rapidement et donc mon di/dt est negatif, donc j'ai VL = -ldi/dt, c'est quand je vois un moins dans ma formule que je peux savoir que je suis en convention générateur ? et donc j oriente VL dans l'autre sens comme sur mon image et ce VL = -Ldi/dt ?
    est ce bien ca?

    merci d'avance

    -----
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  2. #2
    invite6a6d92c7

    Re : Probleme pour comprendre la bobine en convention générateur avec la formule V=Ldi/dt?

    J'ai déjà répondu à cette question dans ton ancien topic ..........

  3. #3
    invite5c0d525e

    Re : Probleme pour comprendre la bobine en convention générateur avec la formule V=Ldi/dt?

    Ca ma l'air d'être récurrent ces problèmes de self...

  4. #4
    invite13dcd32e

    Re : Probleme pour comprendre la bobine en convention générateur avec la formule V=Ldi/dt?

    ce qui me pose probleme c'est qu'en convention générateur la tension de la bobine est dans le meme sens que le courant et sa tension VL =-Ldi/dt donc sa tension est négative et s'oppose donc au courant (car Vab = -Vba), c'est paradoxale, pourtant en faisant une maillle j'arrive bien a Vl = VR et donc -ldi/dt = Vr et ca c'est cohérent

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Antoane
    Responsable technique

    Re : Probleme pour comprendre la bobine en convention générateur avec la formule V=Ldi/dt?

    Bonjour,

    1. Une formule va avec un schéma et inversement.
    2. Une fois que tu as décidé d'un sens de fléchage de la tension et du courant dans un montage, tu ne le changes plus jamais.
    3. Conventions récepteur et générateur ne sont que des noms, tu peux les appeler convention convention dérivation et convention peinture si tu veux. Tout composant (résistance, alimentation, bobine.....) peut être utilisé dans une convention ou l'autre. Il est cependant parfois plus logique d'utiliser une convention que l'autre.
    4. Peu importe le sens effectif du courant (=dans quel sens vont les électrons), l'important est le sens de la flèche montrant le courant (si le courant (i.e. les électrons) va effectivement dans l'autre sens, tu lui trouveras par calcul une valeur négative).
    5. En convention générateur, le courant rentre par la queue (le talon) de la flèche de tension ; en convention récepteur, le courant rentre par la pointe de la flèche de tension.
    6. Pour une résistance dessinée en convention récepteur, on a : U=R*I. Pour une résistance fléchée en convention générateur (ce qu'on ne fait généralement pas car ca n'a pas vraiment de sens physique), on a U=-R*I. De même, pour une inductance dessinée en convention récepteur, on a : U=Ldi/dt. Pour une résistance fléchée en convention générateur on a U=-Ldi/dt.

    Entre ton premier et ton second schéma, tu as changé le sens de la flèche tension sur la bobine. C'est mal ; on oublie donc ton 2nd schéma.

    maintenant j'ouvre K1, mon courant va donc decroitre rapidement
    Ne confond pas cause et conséquence : lorsque tu ouvres K1, la tension aux bornes de la bobine devient négative (la diode devient un court-circuit, écrit la loie des mailles pour t'en convaincre). Mais VL=Ldi/dt donc di/dt<0 c'est à dire que le courant décroit.

    c'est quand je vois un moins dans ma formule que je peux savoir que je suis en convention générateur ? et donc j oriente VL dans l'autre sens comme sur mon image et ce VL = -Ldi/dt ?
    est ce bien ca?
    Non, tu ne change jamais le sens d'une flèche sur un schéma.
    Dernière modification par gienas ; 08/10/2014 à 14h58. Motif: Réparé la QUOTE incomplète
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  7. #6
    invite13dcd32e

    Re : Probleme pour comprendre la bobine en convention générateur avec la formule V=Ldi/dt?

    merci beaucoup pour l'explication tres clair et précise Antoane

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