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2 Montages d’Adaptation avec des transistors



  1. #1
    AmigaOS

    2 Montages d’Adaptation avec des transistors


    ------

    Bonjour

    J’aimerais adapter la sortie d’un AOP à un MOSFET, donc faire un espèce de driver qui peut envoyer du courant pour rapidement saturer et dé-saturer le MOSFET.
    Pour ça je connais 2 montages push-pull, l’EC et le CC. (Voir mon schéma)
    Je me demande maintenant s’il y a une différence entre les deux, sachant que la tension d’alim de l’AOP est la même que le Vcc de mes montages.

    Merci

    -----
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    Dernière modification par AmigaOS ; 08/12/2014 à 20h32.

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  3. #2
    PIXEL

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    seul le montage PP est efficace , les deux autres sont boiteux , le courant
    de charge (ou décharge) de la capa de gate du mosfet dépendant d'une résistance

  4. #3
    AmigaOS

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    C'est quoi le montage PP ? ^^ Push-Pull ?

  5. #4
    jiherve

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    Bonsoir
    le push pull de gauche fume instantanément!
    Celui de droite devrait aller si tant est que la tension délivrée fournisse assez de tension pour commander la gate du mosfet.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    AmigaOS

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    Celui de gauche fume au moment des transitions d'un état à l'autre ?

  8. #6
    jiherve

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    Re
    Non de façon statique entre le VCC et le GND il n'y a que deux jonctions BE en série et sauf à placer une tension négative sur la 10K les deux transistors conduisent toujours.
    JR
    Dernière modification par jiherve ; 08/12/2014 à 21h05.
    l'électronique c'est pas du vaudou!

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  10. #7
    gienas
    Modérateur

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    Bonsoir à tous

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    ... sauf à placer une tension négative sur la 10K les deux transistors conduisent toujours ...
    Même pas! La tension négative n'y fait rien.

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    ... entre le VCC et le GND il n'y a que deux jonctions BE en série ...
    Ce qui fait que dès que Vcc devient supérieur à 1,2V, il est en "court circuit". Les bases se saturent et fondent si la source le permet.

    Il faut des résistances de bases séparées.

  11. #8
    jiherve

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    Re
    si le NPN est bloqué alors seul le PNP conduit ou alors j'ai tout oublié.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  12. #9
    jiherve

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    Re
    je suis fatigué on ne peut pas bloquer!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  13. #10
    Zenertransil

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    Bonjour,

    Le montage de gauche, transistors en EC, amélioré (car celui-là flambe, comme dit par les collègues), est adapté à la commutation, alors que celui de droite est adapté au fonctionnement linéaire... Dans les grandes lignes, ça se réduit à ça!

    Le montage de droite (le seul à s'appeler push-pull, l'autre étant un demi-pont) a l'avantage d'être "autoprotégé" lors des transitions : les transistors ne peuvent jamais conduire en même temps. Et pour cause : celui du haut conduit au dessus de +0,6V, celui du bas conduit en dessous de -0,6V environ. Entre -0,6V et +0,6V, personne ne conduit, c'est un temps mort!

    Pour le montage de gauche, c'est l'inverse : au-dessus de GND+0,6V, celui du bas conduit. En-dessous de Vcc-0,6V, celui du haut conduit. Donc pour toutes les tensions "d'entrée" comprises entre (Vcc-0,6V) et (GND+0,6V), c'est le court-circuit!
    Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie

  14. #11
    bobflux

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    > J’aimerais adapter la sortie d’un AOP à un MOSFET, donc faire un espèce de driver
    > qui peut envoyer du courant pour rapidement saturer et dé-saturer le MOSFET.

    Ca peut sous-entendre deux choses :

    - Soit tu veux contrôler un MOSFET en mode linéaire, dans ce cas un booster de courant à transistors peut être adapté, si on parle du montage de droite, il est en classe B, donc il va falloir se demander si la linéarité est correcte

    - Soit tu veux contrôler ton MOSFET en on/off, dans ce cas on va plutôt se demander pourquoi l'AOP n'est pas un comparateur... il existe pas mal de drivers de MOSFET intégrés, c'est faisable en discret aussi... le MOS a un copain au-dessus qui doit commuter en même temps ou bien c'est une diode ?

  15. #12
    AmigaOS

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    Le montage de droite (le seul à s'appeler push-pull, l'autre étant un demi-pont)
    Merci! C'est pour ça que j'avais pas compris ce que disait PIXEL.

    Ca peut sous-entendre deux choses :

    - Soit tu veux contrôler un MOSFET en mode linéaire, dans ce cas un booster de courant à transistors peut être adapté, si on parle du montage de droite, il est en classe B, donc il va falloir se demander si la linéarité est correcte

    - Soit tu veux contrôler ton MOSFET en on/off, dans ce cas on va plutôt se demander pourquoi l'AOP n'est pas un comparateur... il existe pas mal de drivers de MOSFET intégrés, c'est faisable en discret aussi... le MOS a un copain au-dessus qui doit commuter en même temps ou bien c'est une diode ?
    Désolé, j'avais pas pensé de le préciser. Oui c'est pour le contrôler en on/off pour créé PWM pour pas trop chère. Enfaite j'avais commencé à faire des tests avec un TL084, et en voulant tester avec un comparateur, j'ai commencer à en chercher sur des sites de vente de ça. Et en regardant dans les docs des comparateurs les moins chères je me suis rendu compte que leurs slew-rate était souvent inférieur à celui du TL084 qui est d'après certains sites déjà considéré comme un AOP high-speed. Sinon il y a ça : http://fr.farnell.com/analog-devices...5347?Ntt=OP467

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  17. #13
    DAUDET78

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    Tu vas quand même pas nous mettre un ampliOP pour piloter un MOS !!!! Tu vas droit dans le mur .
    J'aime pas le Grec

  18. #14
    PIXEL

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    avec deux ou trois minutes de temps de commutation , c'est jouable...

  19. #15
    AmigaOS

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    Tu vas quand même pas nous mettre un ampliOP pour piloter un MOS !!!! Tu vas droit dans le mur .
    C'est pour ça que je voulais mette l'adaptation avec les transistors.
    D'ailleurs j'ai pas tout dit^^ Entre l'AOP et le PP-CC j'ai prévu un EC avec une résistance sur l'émetteur pour augmenter la pente de la transition.
    Et entre le CC et l'AOP je rajoute une diode zener de 2V4 pour éviter l'effet des tensions de déchet de l'AOP.

    avec deux ou trois minutes de temps de commutation , c'est jouable...
    Images attachées Images attachées  

  20. #16
    Zenertransil

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    C'est ce qui s'appelle un emplâtre sur une jambe de bois...
    Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie

  21. #17
    DAUDET78

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    C'est pas vrai ..... une usine à gaz pareil alors que les fabricants se sont cassés le cul pour inventer des drivers de MOS !
    A priori on ne sait toujours pas :
    - La valeur de la tension Vcc
    - La référence du NMOS
    - La fréquence du PWM
    - Le type de charge sur le NMOS
    J'aime pas le Grec

  22. #18
    AmigaOS

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    - La valeur de la tension Vcc
    12V (Batterie)
    - La référence du NMOS
    IRFP250 (Ce que j'ai chez moi pour l'instant)
    - La fréquence du PWM
    2kHz
    - Le type de charge sur le NMOS
    Une LED 10W (en série avec une résistance.)

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  24. #19
    DAUDET78

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    Et tu veux faire un variateur ? commandé par un potentiomètre ou une tension ?

    PS : attention, 2Khz ..... ça siffle !
    J'aime pas le Grec

  25. #20
    AmigaOS

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    Oui c'est ça.

  26. #21
    Zenertransil

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    commandé par un potentiomètre ou une tension ?
    Citation Envoyé par AmigaOS Voir le message
    Oui c'est ça.
    Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie

  27. #22
    AmigaOS

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    C'est bon j'avais lu les 2 questions comme une seule ^^
    C'est une structure à AOPs qui génère une PWM commandé par une tension qui elle vient d'un potentiomètre.
    Celle qui fait un triangle et le compare à l'entrée.

  28. #23
    DAUDET78

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    Alors, tu fais ce schéma :
    Nom : NE555_PWM-Lampe-12V.jpg
Affichages : 15
Taille : 18,4 Ko
    J'aime pas le Grec

  29. #24
    AmigaOS

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    Il y a un problème avec la PJ.
    Mais je vois dans le titre "NE555".
    Je voulais justement éviter ce circuit, pour deux raisons. J'ai un module PWM tout fait avec un NE555 (Mais un largement trop gros) et on ne peut jamais atteindre un rapport cyclique de 0%, vu que les diodes ne sont pas des "fils" parfaits quand ils sont passant. Et la 2ème raison, à chaque fois que j'ai tenté quelque-chose avec ce circuit j'ai finit par le griller. ^^

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  31. #25
    DAUDET78

    Re : 2 Montages d’Adaptation avec des transistors

    Citation Envoyé par AmigaOS Voir le message
    Et la 2ème raison, à chaque fois que j'ai tenté quelque-chose avec ce circuit j'ai finit par le griller.
    Ca, moi, j'y peux rien ! Il faut faire un montage correct .....
    Si tu veux du 0%, c'est plus complexe :
    Nom : NE555_PWM_2.jpg
Affichages : 14
Taille : 23,3 Ko
    Et sur le OUT, ton couple NPN/PNP (le montage de droite !) , 100 ohm et la grille du NMOS

    Le triangle de droite, c'est un LM311
    Dernière modification par DAUDET78 ; 09/12/2014 à 23h07.
    J'aime pas le Grec

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