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Alimentation et émission des étiquettes RFID



  1. #1
    ecolami

    Alimentation et émission des étiquettes RFID


    ------

    Bonjour,
    Je ne suis pas électronicien mais je suis curieux de savoir comment les étiquettes radiofréquence RFID échangent avec leur lecteur.
    J'ai compris que le lecteur envoie un signal d'excitation qui fournit l'énergie.
    Mais ce que je ne sais pas est 1° si l'excitation est permanente ou par impulsion 2° si le signal binaire émis est sur une fréquence identique ou différente de l'excitation. Il me semblerai logique que l'excitation soit permanente et le signal de sortie sur une fréquence différente.
    Je laisse de côte les problèmes liés à la lecture d'un grand nombre d'étiquettes simultané tel que ce serait le cas dans un caddy rempli d'articles avec ces RFID.
    C'est juste par curiosité, je n'envisage rien de particulier.

    -----

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  3. #2
    Positron1

    Re : Alimentation et émission des étiquettes RFID

    Salut,
    C'est juste par curiosité, je n'envisage rien de particulier
    Tu fais bien de le préciser !!!!!
    Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres

  4. #3
    Jack
    Modérateur

    Re : Alimentation et émission des étiquettes RFID

    Tu parles donc des tag RFID passifs, non autonome du point de vue alimentation.

    Dans ce cas, l'émetteur envoie un "préambule" composé d'une suite de 0 et de 1 suffisamment longue et à une fréquence déterminée de manière à ce que la bonile embarquée dans le tag ûisse récupérer suffisamment d'énergie pour alimenter les circuit internes du tag et commencer à décoder les bits qui vont suivre ce préambule.

  5. #4
    cubitus_54

    Re : Alimentation et émission des étiquettes RFID

    Tu peux voir sur cette photo en jaune,
    Le lecteur envoie une requête d'identification : modulation en tout ou rien.
    Le tag répond par une variation d'absorption de l'onde.

    Nom : carte_blanche.png
Affichages : 67
Taille : 32,5 Ko

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    mp3dux

    Re : Alimentation et émission des étiquettes RFID

    Citation Envoyé par ecolami Voir le message
    Bonjour,
    Je ne suis pas électronicien mais je suis curieux de savoir comment les étiquettes radiofréquence RFID échangent avec leur lecteur.
    En fait c'est exactement comme le principe d'un transformateur au niveau des bobines primaires/secondaires, mais tu fais pas d’électronique...

    En gros il y a le lecteur et le badge. Le badge peut être passif ou actif. La plupart des étiquettes cartes, badges grand public sont passifs, c'est à dire ils ont pas d'alimentation électrique propre (ex pile intégrée).

    Pour être compatible le lecteur et badge doit fonctionner sur une même fréquence, la fréquence influe sur la distance de transmission et le debit de transmission. De quelques dizaines de kHz à des mégahertz, nos badges perso de portiques sont regalement en kHz.

    RFID = Radio Fréquence IDentification, l'identification est un point clé, chaque badge possède un numéro unique au monde (mais des chercheurs ont déjà piraté et cloné des numéros).
    Le lecteur de badge émet en permanence un champ électromagnétique qui a une portée limitée en fonction de sa puissance et de la fréquence.

    Lorsque le badge entre dans le rayon du champ, s'il est de la bonne fréquence (fréquence de résonance<=>circuit RLC <=>antenne+circuit RC), par induction il obtient de énergie et alimente ses circuits internes.
    Il envoie généralement plusieurs trames dont son numéro d'identification parmi les premieres infos transmis. C'est juste une transmission sans fil RF qui s'effectue généralement en code Manchester.
    Si nous faisions tout ce que nous sommes capables de faire, nous en serions abasourdis. T.E

  8. #6
    ecolami

    Re : Alimentation et émission des étiquettes RFID

    Bonsoir,
    Je vous REMERCIE!

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  10. #7
    mp3dux

    Re : Alimentation et émission des étiquettes RFID

    Citation Envoyé par ecolami Voir le message
    C'est juste par curiosité, je n'envisage rien de particulier.
    j'imagine que tu entends des gens en parler de plus en plus avec l'histoire des implants...

    On voit de plus en plus de monde s’alarmer dès qu'ils entendent le mot "RFID". La technologie en elle meme n'est pas très difference de celle d'une carte à puce ou magnétique, la spécificité c'est que les échanges se font sans contact à distance et le principe d'identification qui attribue à la création d'un transpondeur(badge) un identifiant unique au monde (comme pour les adresses MAC de base des cartes réseaux), l'idéale pour la reconnaissance ou le pistage.

    En general le principe de l'accès est le suivant. Le serveur ou le lecteur qui gère les accès a déjà pré-enregistré les badges. Lorsqu'il détecte un badge dans son champ magnétique, il récupère son ID, vérifie dans sa base de données si cet ID est déjà enregistré ou pas et ensuite il valide ou non l'accès. Le badge passif en general dès qu'il est alimenté il envoie des salves en boucle suivi d'un temps de repos, la plupart du temps il envoi son ID en boucle.


    On trouve aussi des transpondeurs avec des mémoires accessibles en mode lecture et écriture, on peut parler de transpondeurs pucés, les capacités sont très faibles, de l'ordre du Ko, mais c'est suffisant pour contenir des informations telles que nom, prénom, taille, et même empreintes digitales ou photo numérique, et d'autres données perso. Et les technologies évoluent vite...

    Outre la nocivité de ce champ électromagnétique généré par les lecteurs de badges et par les transpondeurs actifs (puissances réglementées par la loi), c'est le principe de protection des données qui peut aussi déconcerter. Quand bien même un smartphone fait mieux le boulot .
    Si nous faisions tout ce que nous sommes capables de faire, nous en serions abasourdis. T.E

  11. #8
    cubitus_54

    Re : Alimentation et émission des étiquettes RFID

    Bonjour mp3dux

    Comme tu sembles bien connaitre le sujet :

    Avec un smartphone il est facile de lire un tag RFID, mais est qu'il est possible de simuler un tag avec le smartphone ?

  12. #9
    mp3dux

    Re : Alimentation et émission des étiquettes RFID

    Certains smartphones actuels sur le marché sont compatible NFC, qui est une technologie dérivée du RFID, mais ce ne sont pas des lecteurs de tag RFID.

    Simuler le tag revient à reproduire un signal capable de générer le code unique (l'ID) d'un tag. Ce code est gravé en dur (dans le matériel) lors de la fabrication de la puce par le fondeur.

    Simuler avec un smartphone habituel non, mais avec des modules spécifiques oui, des chercheurs et les hackers l'ont déjà fait quand bien même à la base ce code était censé être infalsifiable .

    Le pire c'est que la copie peut se faire à distance (plusieurs mètres ou dizaines de mètres) sans que le propriétaire n'aperçoive même pas l'auteur.

    Le NFC lui, utilisé souvent pour les payments ne fonctionne qu'à quelques centimètres donc censé être plus sécurisé .
    Dernière modification par mp3dux ; 17/02/2016 à 22h36.
    Si nous faisions tout ce que nous sommes capables de faire, nous en serions abasourdis. T.E

  13. #10
    bobflux

    Re : Alimentation et émission des étiquettes RFID

    Citation Envoyé par mp3dux Voir le message
    Le NFC lui, utilisé souvent pour les payments ne fonctionne qu'à quelques centimètres donc censé être plus sécurisé .
    Intercepter les comms NFC est relativement trivial même de pas trop près.

    https://terezapultarova.wordpress.co...omings-of-nfc/

    De plus (la flemme de chercher le lien, c'est sorti de multiples fois chez defcon et blackhat) un petit rigolo peut transformer son smartphone en terminal NFC hacké et siphonner ta CB à volonté si il est à portée.

  14. #11
    mp3dux

    Re : Alimentation et émission des étiquettes RFID

    Citation Envoyé par bobfuck Voir le message

    De plus (la flemme de chercher le lien, c'est sorti de multiples fois chez defcon et blackhat) un petit rigolo peut transformer son smartphone en terminal NFC hacké et siphonner ta CB à volonté si il est à portée.
    Tout à fait, de nos jours la protection des données est un vrai casse tête, mêmes les Etats et grosses entreprises se font siphonner des données.

    Tout comme avec le NFC ou le RFID, on arrive avec le temps à trouver des failles à des systèmes de communications censés être sécurisés. D'où les updates et les évolutions de normes dans les technologies, on peut citer le fameux OpenSSL qui en fait les frais récemment.

    On peut aussi citer OpenPGP plébiscité ces derniers temps pour chiffrer ses mails à cause de la loi pour le renseignement, eh ben on arrive aussi à voler des clés de chiffrement sur un ordi exécutant GnuPG connecté à aucun réseau, à distance et ce dans une autre salle, en écoutant le signaux électromagnétiques .
    D'ailleurs, si sur les photos, on aperçoit toujours le président américain traîner encore avec son vieux telephone câblé, c'est parce qu'il doit en savoir quelque chose...

    Donc on est d'accord la sécurité c'est relative, dans l'article les hackers du NFC étaient à 50-60 cm, le RFID lui peut être siphonné à des dizaines de mètres. En fait ce n'est même pas la technologie qui est en cause mais l'implémentation de la norme par les fabricants.

    "Le problème ne viendrait toutefois pas de la technologie en tant que tel, mais plutôt de la façon dont elle est implémentée au sein des terminaux et des systèmes d'exploitation"
    http://www.clubic.com/pro/it-busines...black-hat.html
    Les sources en anglais font la même remarque, c'est surtout de la faute des fabricants qui pour ne pas se priver des systèmes obsoletes utilisent un minimum de sécurité pour un maximum de compatibilité.
    Si nous faisions tout ce que nous sommes capables de faire, nous en serions abasourdis. T.E

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