Comment protéger un électro aimant?

[invite92d9e5b3]

Bonjour, J'aimerais avoir des conseils concernant la protection d'un électro aimant d'un grappin de fête foraine.

Le grappin est fortement sollicité car je l'ai transformé en jeu pour enfant.
L'électro aimant ne comporte aucune inscription, aucune donnée. Il est alimenté par du 150Vdc et la résistance du bobinage 750 ohms.
Celui-ci a rendu l'âme
J'aimerais donc trouver une solution pour éviter de griller un nouveau grappin.
Je me pose les questions suivantes:
-Griller à cause de quoi? Surtension (self ind), chaleur, ...
-comment protéger l'électro aimant?

J'ai trouvé une idée mais je suis incapable de choisir les bons composants.

Merci pour vos commentaires.
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[f6bes]

Bsr à toi,
En gros ton électro consomme..30watts.
A mon avis s'il grille ,c'est que le courant est trop important .
Diminué la tension d'alimentation.
Bonne soirée

[invitee05a3fcc]

Tu alimentes ton électro en AC ou DC ?
Sinon, réponse de F6bes .
PS : de son vivant, tu mettais la main sur l'électro ? chaud ?

[Positron1]

Salut,
Est ce que lors de la fermeture du grappin, le champ magnétique se ferme bien ? la mécanique fonctionne t-elle correctement ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite92d9e5b3]

Bsr à toi,
En gros ton électro consomme..30watts.
A mon avis s'il grille ,c'est que le courant est trop important .
Diminué la tension d'alimentation.
Bonne soirée

Bonsoir,
Comment pourrais je diminué cette tension simplement?
L'alim provient d'un transfo 220/110 Vac et d'un pont de graetz.
Quand je mesure la tension j'ai +-180volt Dc.

[invitee05a3fcc]

Comment pourrais je diminué cette tension simplement?

En faisant un redressement monoalternance
Mais tu diminues aussi la force d'attraction

de son vivant, tu mettais la main sur l'électro ? chaud ?

Tu n'as pas répondu ?

[invite92d9e5b3]

Tu alimentes ton électro en AC ou DC ?
Sinon, réponse de F6bes .
PS : de son vivant, tu mettais la main sur l'électro ? chaud ?

Alim en DC. Je n'ai jamais fait trop attention à la chaleur du grappin.
Mais je ne pense pas qu'il chauffait.
Avant d'installer une nouvelle bobine, j'ai percé qql trous dans le grappin afin de dissiper la chaleur au cas où.

[invite92d9e5b3]

Salut,
Est ce que lors de la fermeture du grappin, le champ magnétique se ferme bien ? la mécanique fonctionne t-elle correctement ?

Le mécanisme du grappin fonctionne nickel. aucun problème de se coté là.

[invitee05a3fcc]

Tu as une photo de ton machin ?

[invite92d9e5b3]

oui j'ai des photos qql part mais pas sous la main.
Mais j'ai mieux. Je viens de retrouver une video.

[invite92d9e5b3]

http://fr.tinypic.com/r/eik0g7/9

Voilà

[invite92d9e5b3]

En faisant un redressement monoalternance
Mais tu diminues aussi la force d'attraction

La tension du grappin est déjà redressé par un pont de graetz. Je passe de 110Vac en 180Vdc à vide.
Il est vrai que la force d'attraction est pas très forte.

[invite3c199cf9]

Ton pont de Graetz redresse les deux alternances.
Daudet te proposait de faire un redressement mono alternance.
Mais si tu trouves que ça manque déjà de puissance, ça ne va pas s’arranger !

[invite92d9e5b3]

Ton pont de Graetz redresse les deux alternances.
Daudet te proposait de faire un redressement mono alternance.
Mais si tu trouves que ça manque déjà de puissance, ça ne va pas s’arranger !

Ok, j'avais pas compris pour le mono alternance.
Mais il me semble que j'avais déjà essayer le mono alt et que les moteurs dc vibraient, si mes souvenirs sont bons.

Mais pourquoi mono alternance? Cela abaisserai la tension? à cause du condensateur en moins!

[invitee05a3fcc]

L’électroaimant, il sert à tirer sur la ficelle ? On ne le voit donc pas sur la vidéo ? Il a donc une course de plusieurs centimètres ,
Ou alors, il est dans le grappin et alimenté par le fil flottant à coté ? Si il dissipe 30W, faut pas un usage permanent !

Pour moi, une fois la prise faite, il a besoin de moins d'énergie pour maintenir la pièce que pour la saisir.
Donc un réseau RC qui donnerait la pêche pour saisir et limiterait le courant permanent


le condensateur ( qui supporte au moins 150V ) donne la pêche (valeur, au pif, entre 50 et 1000µF)
La résistance qui limite le courant permanent . Avec une 750 ohm (au moins 20W), on divise par 2 le courant permanent, donc par 4 la puissance dissipée.
En approvisionnant deux résistances de 750 :
- Avec 0, on a un courant de 200mA ( force par 1 et puissance dissipée 30W)
- Avec 750//750=325, on a un courant de 139mA ( force divisée par 1,4 et puissance 15W)
- Avec 750, on a un courant de 100mA ( force divisée par 2 et puissance dissipée 7.5W)

[invite92d9e5b3]

L’électroaimant, il sert à tirer sur la ficelle ? On ne le voit donc pas sur la vidéo ? Il a donc une course de plusieurs centimètres ,
Ou alors, il est dans le grappin et alimenté par le fil flottant à coté ? Si il dissipe 30W, faut pas un usage permanent !

oui, L'électro aimant est dans le grappin avec un câble flottant.

[invite92d9e5b3]

En approvisionnant deux résistances de 750 :
- Avec 0, on a un courant de 200mA ( force par 1 et puissance dissipée 30W)
- Avec 750//750=325, on a un courant de 139mA ( force divisée par 1,4 et puissance 15W)
- Avec 750, on a un courant de 100mA ( force divisée par 2 et puissance dissipée 7.5W)

Donc vous me conseillerez de mettre deux résistances + un condensateur à la place du pont de graetz?

[antek]

Donc vous me conseillerez de mettre deux résistances + un condensateur à la place du pont de graetz?

Ben non, il faut du continu.

[invite92d9e5b3]

Ben non, il faut du continu.

Donc on me conseille de mettre 2 R + 1 C après le pont de graetz?

[invitee05a3fcc]

Donc vous me conseillerez de mettre deux résistances + un condensateur à la place du pont de graetz?

Donc on me conseille de mettre 2 R + 1 C après le pont de graetz?

Y a quoi sur mon schéma #15 ????

[invite92d9e5b3]

Y a quoi sur mon schéma #15 ????

IMAGE EN ATTENTE DE ...

Maintenant il y a l'image!

[invite92d9e5b3]

Ok, donc 1R et 1C à la sortie de l'alim.

Donc si j'ai bien compris, on divise la force "permanente de 1,4" Mais le condensateur donnera un punch pour la fermeture du grappin.

Vous pensez donc que celui ci aurait rendu l'âme en chauffant?

[invitee05a3fcc]

Ok, donc 1R et 1C à la sortie de l'alim.

R composé d'une ou deux résistances en parallèle pour tester le plus efficace

Vous pensez donc que celui ci aurait rendu l'âme en chauffant?

30W dans un si petit volume, ça doit chauffer dur dur. Si le gamin garde le contact appuyé très longtemps, ça peut être une cause de mourru .

[Positron1]

Salut,
Questions, ta bobine est grillée, tu vas la remplacer par une identique ? le pont est-il d'origine ?
Si c'est un vieil appareil des années 60, Il aurait pu être alimenté en 220V alternatif !!!! passé en 110V redressé, ce qui expliquerait la tension batarde en continu, peut-être !!!!

[invite92d9e5b3]

Salut,
Questions, ta bobine est grillée, tu vas la remplacer par une identique ? le pont est-il d'origine ?
Si c'est un vieil appareil des années 60, Il aurait pu être alimenté en 220V alternatif !!!! passé en 110V redressé, ce qui expliquerait la tension batarde en continu, peut-être !!!!

Oui j'ai remplacé par une même bobine. Mais j'ai peur que celle rende l'âme! C'est ma dernière bobine...
Le transfo est celui d'origine.

Simplement j'ai refait le pont de graetz.
A l'origine le transfo alimentait l'ensemble de la machine (déplacements + grappin).

J'ai alimenté le grappin avec le transfo + redress.
Le reste (déplacements) est fait avec une autre alim indépendante.

[invitee05a3fcc]

A l'origine le transfo alimentait l'ensemble de la machine (déplacements + grappin).

Donc le grappin était alimenté en AC?
Qui a fait la modif du pont de diodes pour alimenter en DC ?
En DC, le grappin est plus puissant qu'en AC, mais il chauffe plus !

[invite92d9e5b3]

Donc le grappin était alimenté en AC?
Qui a fait la modif du pont de diodes pour alimenter en DC ?
En DC, le grappin est plus puissant qu'en AC, mais il chauffe plus !

Non non, L'ensemble était redressé d'origine.

[invite92d9e5b3]

Je pense que toute machine est Made in USA.

[invite92d9e5b3]

Et pour les courants de self!!
Avez-vous des solutions a proposer...

Car vu le nombre de fois que les enfants sollicitent la pince... N'y aurait-il pas des surtensions?

[invite92d9e5b3]

R composé d'une ou deux résistances en parallèle pour tester le plus efficace30W dans un si petit volume, ça doit chauffer dur dur. Si le gamin garde le contact appuyé très longtemps, ça peut être une cause de mourru .

Pourriez vous m'informer sur les caractéristiques des résistances et condensateurs que vous utiliseriez car je novice en la matière.