bonjour j'espere que j viens pas trop en retard,
j'espere avoir les formules pour calculer le courant qui circule dans les bobines de helmholtz
pour cela je dois dimensionner les bobines de façon à avoir un courant de quelques mA ( moins que 100 mA)
et il me faut toutes les formules necessaires !!! aussi une valeur assez importante d'un champ magnétique !!
Bonjour et bienvenue sur Futura !
En général, on dimensionne les bobines (rayon et distance) en fonction de l'application et, plus précisément , du volume dans lequel on veut un champs uniforme.
L'amplitude du champs à obtenir permet de calculer le nombre d'ampère.tour à utiliser ; voir par exemple : http://ressources.univ-lemans.fr/Acc...i/bobines.html et https://www.google.se/search?q=bobin...s+de+Helmholtz.
Connaissant la fréquence à laquelle tu veux alimenter les bobines ainsi que les caractéristique de l'alimentation disponible, tu choisis le nombre de tours que tu veux utiliser.
Tu en déduits alors les caractéristiques électriques des bobines (inductance et résistance), et donc la tension à leur appliquer pour avoir un courant donné.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
bonjour Antoane,
en effet j veux alimenter les bobines par une pile. pour cela j dois avoir une consommation en courant tres faible pour que la pile dure.
Pour etre plus clair, je travaille sur un projet : réalisation d'un debitmetre electromagnetique qui contient deux bobine qui générent un champ magnetique suite à leur excitation d'un courant I ( loi de faraday).
du coup j dois les dimensionner de zero, pour ce faire:
1/ je me demandais si un champs magnétique de 0.001T peut agir sur n'importe quel fluide pour separer les ions positifs de ceux negatifs???????
2/ une fois la valeur du champ magnétique est fixée , j dois calculer le courant circulant dans les deux bobines (en serie )... la formule je l'ai donc c'est bon pour ce point.
3/ en fonction du courant je calcule l'inductance , la resistance interne , lee nombre de tours ( tout en fixant le diametre et la longueur de bobines souhaités)
pour ce point, j'ai trouvé les applications sauf qu'il me faut les formules pour verifier et les noter dans mon rapport. chose que j ne trouve pas et meme celles que j trouve ne donnent pas le meme resultat calculés avec les applications.
!!!!!! etude théorique introuvable!!!!!!!
Bonjour,
Tu prends le problème à l'envers : tu as besoin d'un certain champs magnétique pour que ton "truc" fonctionne. Ce champ magnétique est une constante sur laquelle tu ne peux pas agir ; ce champ peut être converti en nombre d'ampères.tours (courant * nombre de tours : n*I) à l'aide des formules données plus haut.Envoyé par emna92
Si la tension d'alimentation et le nombre de A.tr sont fixés, tu n'as pas vraiment le choix quant au nombre de tours, ni quant à la consommation en courant sur la pile. Ce n'est donc qu'après avoir fait ces choix que tu pourras déterminer l'autonomie de la pile -- et voir si elle est acceptable.
Ne confonds-tu pas champs magnétique et champs électrique ?1/ je me demandais si un champs magnétique de 0.001T peut agir sur n'importe quel fluide pour separer les ions positifs de ceux negatifs???????
C'est un champs électrique qui va te permettre de séparer des particules chargées.
Tu veux dire que tu ne trouves pas de manière fiable de calculer l'inductance de bobines de Helmholtz en fonction de leurs dimensions physique3/ en fonction du courant je calcule l'inductance , la resistance interne , lee nombre de tours ( tout en fixant le diametre et la longueur de bobines souhaités)
pour ce point, j'ai trouvé les applications sauf qu'il me faut les formules pour verifier et les noter dans mon rapport. chose que j ne trouve pas et meme celles que j trouve ne donnent pas le meme resultat calculés avec les applications.
!!!!!! etude théorique introuvable!!!!!!!
Google's thy friend, faut recouper les informations, éventuellement vérifier les démonstrations. Éventuellement comparer à tes mesures sur un dispositif réel.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
en effet voilà le systeme. en gros les bobines seront alimenté par une pile => le courant dans les bobines de helmholtz induira un champ magnétique => qui separera les particule du fluide dans le tube d'ecoulement => ainsi une tension sera transmise par les electrodes.
( je suis determinée que c'est un champ magnétique)
donc si magnétique B fixé => A.tr fixé => nombre de tours .... fixés ??? c' est ce que vous me dites ... mais le probleme je sais pas dés le debut si un champ magnétique de 0.001 T fera l'affaire. (je sais pas si c'est fort comme champ en mT ou est ce qu' il faut le conter en micro ou nano Tesla)
Pour le calcule théorique , oui ça ne convient jamais avec celui des application ça fait un mois que j bloque la dessus !!!
Merci Antoane))
Bonjour,
Effectivement, ce n'est pas la force électrique qui est utilisée, mais la force de Laplace https://fr.wikipedia.org/wiki/Force_de_LaplacePièce jointe 310286
en effet voilà le systeme. en gros les bobines seront alimenté par une pile => le courant dans les bobines de helmholtz induira un champ magnétique => qui separera les particule du fluide dans le tube d'ecoulement => ainsi une tension sera transmise par les electrodes.
( je suis determinée que c'est un champ magnétique
C'est pourtant la donné de base ! sans elle, point de salut -- comme on dit. Pour info : https://fr.wikipedia.org/wiki/Intens...gn.C3.A9tiques Mais il va te falloir détertminer expérimentalement ou théoriquement (analytiquement ou numériquement) la valeur adéquat dans ton cas.je sais pas dés le debut si un champ magnétique de 0.001 T fera l'affaire. (je sais pas si c'est fort comme champ en mT ou est ce qu' il faut le conter en micro ou nano Tesla)
Tu peux peut-être ouvrir une discussion sur le forum de physique portant sur la détermination de ce champ, on fermera au besoin cette discussion pour éviter de se disperser.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Bonjour,
non cela fonctionne aussi avec un champ magnétiques si les particules ne sont pas immobiles principe du spectromètre de masse entre autre et d'un bon vieux CRT.C'est un champs électrique qui va te permettre de séparer des particules chargées.
Comme tu es en continu l'inductance n'a pas d'importance ce qui compte c'est la résistance du bobinage donc la longueur et le diamètre du fil utilisé.
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
Je ne sais pas à quel point tu en es de ta compréhension du système, mais je pense que tu peux t'intéresser au fonctionnement d'un capteur à effet Hall, le principe physique me semble être le même.
PS : grillé JR, l'honneur est sauf
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
Re : Calculs bobines de helmholtz
Merci pour ta proposition Antoine mais je garde ce systeme , j'ai deja proposé le capteur à effet hall mais on me l'a refusé du coup .... j'ai pas trop le choix!!
bonjour JR
comment vous avez su que l'inductance n'a pas d'importance dans ce cas et que le diametre du fil et la resistance qu'il faut prendre en compte???? est ce qu'il ya une étude à laquelle vous avez fait reference ???????
re
Comment je le sais, facile Dr Watson, tes bobines sont alimentées en continuet en continu l'inductance n'a pas d'existence puisque la définition de celle ci fait intervenir di/dt qui par définition est une quantité nulle en continu (sauf à la mise sous tension mais c'est sans objet ici).en effet j veux alimenter les bobines par une pile
JR
l'électronique c'est pas du vaudou!
d'accord merci JR
Bonsoir,
Je ne parlais pas d'utiliser un capteur à effet Hall, je te proposais de te renseigner sur l'effet Hall : le système physique est proche du tient (des charges qui se déplacent orthogonalement à un champs magnétique génère un champs électrique, que l'on mesure) et très documenté. Je pense que les équations seront proches, restent à faire les liens entre les systèmes.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
