[Numérique] stockage dans un signal
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stockage dans un signal



  1. #1
    msg21

    stockage dans un signal


    ------

    Bonjour,
    Temporairement, est ce qu'on peut stocker de l'information dans un signal ( oscillant dans un circuit) sans presque aucune utilisation de la mémoire , et lorsqu'on reçoit une nouvelle information ( d'une antenne) peut-ton rajouter cette information à celle qu'on a déjà stocké ?

    Si c'est possible, y'a t-elle une limite de stockage?

    Merci d'avance

    -----

  2. #2
    DAUDET78

    Re : stockage dans un signal

    Bonjour msg21 et bienvenue sur FUTURA
    Citation Envoyé par msg21 Voir le message
    Temporairement, est ce qu'on peut stocker de l'information dans un signal ( oscillant dans un circuit) sans presque aucune utilisation de la mémoire , et lorsqu'on reçoit une nouvelle information ( d'une antenne) peut-ton rajouter cette information à celle qu'on a déjà stocké ?
    C'est un peu nébuleux comme demande . Tu peux expliciter certains concepts :
    • stocker de l'information : quel genre ?
    • dans un signal : normalement un signal c'est déjà un truc qui est une information ?
    • sans presque aucune utilisation de la mémoire : mémoire de quel type ?
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    fabang

    Re : stockage dans un signal

    Je ne connais aucun dispositif capable de stocker un signal. Un signal est quelque chose de dynamique, je ne vois pas comment se serait stockable, c'est comme si tu parlais d'une batterie AC...

  4. #4
    DAUDET78

    Re : stockage dans un signal

    Citation Envoyé par msg21 Voir le message
    est ce qu'on peut .....
    Plutot que de poser une question incompréhensible, si tu expliquais clairement ce que tu voudrais faire/réaliser ?
    J'aime pas le Grec

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    msg21

    Re : stockage dans un signal

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Plutot que de poser une question incompréhensible, si tu expliquais clairement ce que tu voudrais faire/réaliser ?
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Bonjour msg21 et bienvenue sur FUTURAC'est un peu nébuleux comme demande . Tu peux expliciter certains concepts :
    • stocker de l'information : quel genre ?
    • dans un signal : normalement un signal c'est déjà un truc qui est une information ?
    • sans presque aucune utilisation de la mémoire : mémoire de quel type ?
    Merci pour votre réponse, j'explique le problème :
    l'information que va recevoir le serveur par l'antenne est une suite de listes de cette forme l=[0,7,5,,...n] par exemple , donc binaire.

    une fois reçue cette information, et vu qu'elle est volumineuse et qu'elle est difficile de la stocker dans de la mémoire ram ou autre; est -elle possible de la garder autrement (dans un signal interne par exemple) avant de l’ émettre après modification de chaque mot ou liste l qu'on a reçue.

  7. #6
    msg21

    Re : stockage dans un signal

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Plutot que de poser une question incompréhensible, si tu expliquais clairement ce que tu voudrais faire/réaliser ?
    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Bonjour msg21 et bienvenue sur FUTURAC'est un peu nébuleux comme demande . Tu peux expliciter certains concepts :
    • stocker de l'information : quel genre ?
    • dans un signal : normalement un signal c'est déjà un truc qui est une information ?
    • sans presque aucune utilisation de la mémoire : mémoire de quel type ?
    Merci pour votre réponse, j'explique le problème :
    l'information que va recevoir le serveur par l'antenne est une suite de listes de cette forme l=[0,7,5,,...n] par exemple , donc binaire.

    une fois reçue cette information, et vu qu'elle est volumineuse et qu'elle est difficile de la stocker dans de la mémoire ram ou autre; est -elle possible de la garder autrement (dans un signal interne par exemple) avant de l’ émettre après modification de chaque mot ou liste l qu'on a reçue.

  8. #7
    PIXEL

    Re : stockage dans un signal

    en l’état actuel de l'Art, qui dit stockage d'information dit mémoire....

    du papier crayon , aux mémoires pétabit...

  9. #8
    DAUDET78

    Re : stockage dans un signal

    Citation Envoyé par msg21 Voir le message
    une fois reçue cette information, et vu qu'elle est volumineuse
    Volumineuse ? C'est pas trop scientifique comme terme ....
    Ca représente combien d'octets ?
    et qu'elle est difficile de la stocker dans de la mémoire ram ou autre
    je ne vois pas trop pourquoi c'est difficile ?
    de l’ émettre après modification de chaque mot ou liste l qu'on a reçue.
    Donc le traitement demande un microcalculateur ? un PC ?
    Tant que tu ne chiffres pas la demande de stockage, on ne peut pas t'aider .
    J'aime pas le Grec

  10. #9
    f6bes

    Re : stockage dans un signal

    Citation Envoyé par msg21 Voir le message
    Merci pour votre réponse, j'explique le problème :
    l'information que va recevoir le serveur par l'antenne est une suite de listes de cette forme l=[0,7,5,,...n] par exemple , donc binaire.


    .
    Bjr à toi,
    C'est l'information elle meme !(..."listes de cette forme l=[0,7,5,,...n] "").
    A la limite (et si c'est possible) tu peux COMPRESSER ton information si il y a REDONDANCE d'information
    dans celle ci.
    C'est la limite du systéme.
    Ex: tu as 00000001 00000001 00000001 00000001 ( 4 fois la MEME chose )
    Tu peux stocker cela sous forme 00000001 suivi du nombre de fois (qui est une information)
    En gros tu ne stocke que DEUX infos au lieu de QUATRE.

    C'est probablmenent PAS à l'antenne que tu as l'information, MAIS aprés ...un décodage.
    Bonne journée
    Dernière modification par f6bes ; 18/07/2016 à 08h37.

  11. #10
    msg21

    Re : stockage dans un signal

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Volumineuse ? C'est pas trop scientifique comme terme ....
    Ca représente combien d'octets ? je ne vois pas trop pourquoi c'est difficile ? Donc le traitement demande un microcalculateur ? un PC ?
    Tant que tu ne chiffres pas la demande de stockage, on ne peut pas t'aider .
    Justement, en se servant des PC, moi et d'autres personnes, nous avons un problème de la mémoire, et nos PC affichent : mémoire pleine, d' où l'idée de savoir si l'on peut stocker provisoirement ladite information dans le signal avant de la rediffuser après son traitement.

  12. #11
    PIXEL

    Re : stockage dans un signal

    on peut mettre plusieurs gigas octets en mémoire vive , et teras en disques dur....

    c'est quoi votre signal à stocker ?

  13. #12
    fabang

    Re : stockage dans un signal

    Un signal ne se stocke pas et un signal ne stocke rien du tout. Je ne sais pas ce que représente pour toi un signal? Ton antenne reçoit un signal, tu le démodules pour en extraire une information et tu stockes cette information dans une mémoire. Aujourd'hui pour presque rien tu peux stocker des téraoctets d'information (tu ne dis rien sur ton besoin à ce sujet).

  14. #13
    PIXEL

    Re : stockage dans un signal

    ça sent le troll....

    sans moi !

  15. #14
    msg21

    Re : stockage dans un signal

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    on peut mettre plusieurs gigas octets en mémoire vive , et teras en disques dur....

    c'est quoi votre signal à stocker ?
    Tout a fait, pour les gigas octets en mémoire vive , et teras en disques dur....
    Mais le problème qu'on étudie demande une très grande mémoire

    C'est pourquoi je veux savoir si c'est possible électroniquement (ce qui n'est pas mon domaine)

  16. #15
    PIXEL

    Re : stockage dans un signal

    OU tu donne un cahier des charges précis ,
    OU si c'est hors de tes compétences : tu fais appel à un sous-traitant

  17. #16
    f6bes

    Re : stockage dans un signal

    Citation Envoyé par msg21 Voir le message
    Tout a fait, pour les gigas octets en mémoire vive , et teras en disques dur....
    Mais le problème qu'on étudie demande une très grande mémoire

    C'est pourquoi je veux savoir si c'est possible électroniquement (ce qui n'est pas mon domaine)
    Tout est possible , c'est une question de... chéque !
    TRES grande mémoire ne signifie...RIEN ( de concret).
    Si tu veux rester dans un TRES grand secret le smilblick n'avancera pas ( et on ne le poussera pas !!)
    A+

  18. #17
    PIXEL

    Re : stockage dans un signal

    c'est le classique:

    je_suis_en_stage_et_j'ai_rien_ foutu_en_cours_je_suis_à_la_ra masse_faites_vite_mon_travail
    Dernière modification par PIXEL ; 18/07/2016 à 10h07.

  19. #18
    fabang

    Re : stockage dans un signal

    Très grande mémoire ne veut rien dire. Il faut quantifier le besoin avant toute chose en terme de volume et de débit.
    Mais effectivement ça sent le troll......... j'ai comme un doute.............

  20. #19
    jiherve

    Re : stockage dans un signal

    Bonjour,
    Mais le problème qu'on étudie demande une très grande mémoire
    tudieu un volume instantané supérieur au TO c'est du sérieux ou bien plus vraisemblablement un problème mal compris ce que laisse augurer la teneur de la question.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  21. #20
    PIXEL

    Re : stockage dans un signal

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    tudieu
    toi, tu as trop de culture !

  22. #21
    DAUDET78

    Re : stockage dans un signal

    Citation Envoyé par msg21 Voir le message
    Justement, en se servant des PC, moi et d'autres personnes, nous avons un problème de la mémoire, et nos PC affichent : mémoire pleine,
    Donc tu as un logiciel sur le PC qui stocke tes données. Logiciel de quelle origine ? écrit par qui ?
    Une copie écran du message d'erreur ?
    J'aime pas le Grec

  23. #22
    msg21

    Re : stockage dans un signal

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    OU tu donne un cahier des charges précis ,
    OU si c'est hors de tes compétences : tu fais appel à un sous-traitant
    C'est hors de mes compétences.

    Merci à vous tous pour votre aide.

  24. #23
    masterclassic

    Re : stockage dans un signal

    En effet, la description du problème est trop vague. Si le problème dépasse les possibilités du logiciel, il faut chercher d' autres logiciels plus performants.
    Pareil pour le matériel: des machines plus rapides, des moyens de stockage plus performants, des interfaces plus rapides etc.
    Si on fait le logiciel soi-même, on peut chercher des astuces pour mieux exploiter les moyens disponibles. Les techniques de l'analyse numérique et du traitement de l'information permettent par example d'inverser des matrices énormes avec une mémoire vive vraiment modeste.

    Si la taille du problème est vraiment exorbitante et dépasse la technologie disponible, alors ou bien on modifie le plan, ou bien on fait de la recherche pour inventer / mettre qu point de nouveaux moyens.
    Dernière modification par masterclassic ; 18/07/2016 à 16h23.

  25. #24
    msg21

    Re : stockage dans un signal

    Citation Envoyé par masterclassic Voir le message
    En effet, la description du problème est trop vague. Si le problème dépasse les possibilités du logiciel, il faut chercher d' autres logiciels plus performants.
    Pareil pour le matériel: des machines plus rapides, des moyens de stockage plus performants, des interfaces plus rapides etc.
    Si on fait le logiciel soi-même, on peut chercher des astuces pour mieux exploiter les moyens disponibles. Les techniques de l'analyse numérique et du traitement de l'information permettent par example d'inverser des matrices énormes avec une mémoire vive vraiment modeste.

    Si la taille du problème est vraiment exorbitante et dépasse la technologie disponible, alors ou bien on modifie le plan, ou bien on fait de la recherche pour inventer / mettre qu point de nouveaux moyens.
    Merci pour ces conseils, et c'est exactement ce que j'ai appliqué ici : https://hal.archives-ouvertes.fr/hal...rGDAY.facebook ou ici :

    https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-01333291/document

    Pour gagner de la mémoire j'ai utilisé les serveurs....En attendant d'introduire d'autre astuces.
    Dernière modification par msg21 ; 18/07/2016 à 21h47.

  26. #25
    DAUDET78

    Re : stockage dans un signal

    Citation Envoyé par msg21 Voir le message
    Pour gagner de la mémoire ...
    Comme on ne connait toujours pas la capacité mémoire dont tu as besoin ....... tout ce que tu racontes, c'est du pipeau .
    J'aime pas le Grec

  27. #26
    fabang

    Re : stockage dans un signal

    En grande capacité il y les disques et c'est tout. Mais sans spécifier les besoins (capacité, taux de transfert) y a rien. Personne, aucun professionnel ne te répondra sans une expression de besoin. Ou tu réfléchis ou ça reste un troll.

  28. #27
    nornand

    Re : stockage dans un signal

    va voir du coté des ordinateurs quantique

  29. #28
    f6bes

    Re : stockage dans un signal

    Le Gloub est fait pour ça !!

  30. #29
    masterclassic

    Re : stockage dans un signal


    Revenant au sérieux, dans le passé je me tenais au courant des recherches et nouveautés dans le domaine de l'optoélectronique (beaucoup plus qu'actuellement). Le gros problème des ingénieurs dans les résaux d'information optiques (fibres optiques) était que le stockage même temporaire de l'information transmise devait passer obligatoirement pas la conversion électronique pour passer dans des mémoires, registes etc. Autrement, le flux du canal en question devrait s'arrêter et reprendre après rétablissement de telle ou telle connection pour le routing de l'information. Ce fait ne permet pas l'exploitation de la pleine capacité des lignes optiques. D'autre part, les multiples conversions optique -> électronique et vice-versa nécessitent du temps. de l'appareillage plus complexe, donc augmentent les risques d'erreurs et de problèmes. Les opto-informaticiens donc souhaiteraient l'existance de circuits spéciaux purement optiques ou qui permettraient des opérations sur le signal optique sans passer pas le numérique, et cela était un objet de recherche. Je ne sais pas si ces recherches ont abouti à des résultats concrets et exploitables.

    La voie de recherche dépendrait aussi de la nature spécifique du problème. Est-ce le volume des données? le débit élevé de données? la complexité de traitement et donc la capacité des systèmes de traitement?
    C'est différent si on reçoit un seul gros paquet d'information en un instant, sans contrainte pour la durée du traitement par la suite, que si on doit faire un traitement à temps réel de données qui arrivent continuellement et où c'est surtout la rapidité de traitement qui joue.

    J'ai en tête la photo digitale et le vidéo digital. Là, le capteur de l'image crée un paquet d'information qui doit passer en mémoire avant la réception de la photo suivante. Je ne sais même pas s'il n'y a pas une première étape de traitement au niveau du circuit capteur en logique cablée. Je crois que la totalité des traitements et stockage se fait en électronique digitale, par des processeurs spécialement dévelopés pour cela.

    Sans être spécialiste dans ces domaines (je ne suis qu'amateur de l'électronique), je dirais que ce serait l'objet de spécialistes de pointe électronique/informatique, de préférence sans utiliser des systèmes d'exploitation style grand public, puisque ceux là sont conçus pour le divertissement (ce n'est pas connu d'ailleurs si ces volumes de données sont des résultats de mesures ou d'autres calculs etc).

  31. #30
    masterclassic

    Re : stockage dans un signal

    J'ajoute qu'actuellement les nouvelles technologies des disques SSD et des interfaces beaucoup plus rapides que SATA offrent de nouvelles possibilitées, rendant l'écriture en disque presque aussi rapide que l'écriture en mémoire vive (ou au moins beaucoup plus rapide qu'autrefois). Il faudrait un logiciel capable de tirer profit de ces avantages. J'entends depuis 15 ans (au moins) les informaticiens dire que le hardware a beaucoup évolué mais que c'est le logiciel qui est resté en retard.

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