Remplacer accu 24 v par par une alimentation secteur

[invite63930f8c]

Bonjour à tous

Voici mon petit problème , j ai une porte de garage HORMANN actionné par un moteur sur Accu , j ai maintenant la possibilité d avoir une ligne en 220 V dans le garage et je voudrais donc ne plus avoir à recharger l accu ous les 15 jours .
2 possibilité s offrent a moi :
1/ laisser l accu tel qu il est et brancher le transformateur en permanence sur la 2 eme prise dans l accu ( oui il y a deux prises dans ces accu une de chaque coté de la poignée pour le rechargement )

Est ce que cette solution est envisageable ? y a t il un risque ?

2/ enlever cet accu et le remplacer par un transformateur ( 220 ---> 24 V ) cette solution me plairait mieux mais je crois savoir pour avoir parcouru quelques topics similaires ici qu il y a un problème de courant continu et alternatif ....

Afin de m aider voila les caractéristiques de l accu et du moteur .

ACCU : 24 V / Raccordement de la batterie : 24 V DC
Consommation de courant : en veille env. 3.5 mA

MOTEUR : Motoréducteur à courant continu 24V
Consommation en veille : < 0.1 W

En vous remerciant grandement par avance

Dan

[invitee05a3fcc]

et brancher le transformateur

Si tu n'utilises pas les bons termes, on ne va jamais s'entendre ......

Un transformateur sort une tension alternative impropre à être utiliser sur ta batterie. Si tu parles d'un chargeur, c'est mieux

Il faut que tu utilises un chargeur "intelligent" qui va entretenir la charge de la batterie .... sans la surcharger.
Elle fait combien de Ah cette batterie ?

[invite40271050]

Bjr à toi,
Un transdormateur ne suffir PAS, celui çi fonctionne en..alternatif, pas en courant continu.
Ul faut donc faire une autre "transformation" pour passer de l'alternatif au continu (un pont de diodes). Là en sortie du pont l'on obtient...du continu.
Bien sur faut amener tout cela à ...24 volts.
Tu peux concevoir de laisser l'accus en place et réaliser une alimentation en " floatting" = ACCUS en charge permanente ET
"transfo" 24v.
En cas d'absence de secteur ton systéme RESTE..op)éeationnel.
C'est ce qui se fait dans les alarmes domestiques d'habitation.
Tu nous donnes les consommation de veille, mais il est plus utile cd connaitre les consommations de....fonctionnement !!

Bon WE

[invitee05a3fcc]

je voudrais donc ne plus avoir à recharger l accu ous les 15 jours .

Donc tu as un chargeur ? On peut avoir un lien WEB sur la notice de ce chargeur ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite63930f8c]

Bonjour à vous et merci déjà pour vous réponse / milles excuses je me suis effectivement mal exprimé sur certains termes :
alors oui je voulais parler de chargeur à laisser en permanence brancher sur le secteur et à ma batterie HORMANN ,chargeur fournit avec l ensemble qui marche trés bien , je demandais donc si il y avait un risque quelconque surtout quand je vois ce qu il y a de stipuler en anglais ...mais peut etre est-ce normal ...alors personnellement je n ai rien trouve sur une notice web ...le voici en photo ...d ailleurs j en profite pour une autre question concernant ce chargeur ..il y a 3 broches mais bien que 2 fils ( + et - ) à quoi correspond donc la troisième ? pas la terre ? ...

######

Difficile aussi de trouver des renseignements techniques précis sur le moteur ou accu :
Moteur: PROMATIC AKKU 2 HORMANN
https://www.smolka-berlin.de/onlines...riebskopf./989
Accu: batterie WA 24 HORMANN ..pas grand chose en doc ..sauf qu on peut prévoir un panneau solaire http://www.n-schilling.com/attachmen...f/pdf_2633.pdf
Chargeur : alors là encore moins

Si cette solution ne convient pas ...pour x raisons que me conseillez vous ? ..ais-je une autre solution ?

[invite40271050]

Bjr à toi, Apparemment il n'y a QUE deux fils qui rejoignent ton connecteur et pénétre dans celui ci.
Donc c'est sur, la troisiéme broche ne sert à pas grand chose ( puisque seulement...2 fils)
Et il ya QUOI de stipuler en anglais ?? ( nous on n'en sait rien)
Bonne journéeé

[chimere322]

Bonjour,

le mode d'emploi sur l'installation et le raccordement électrique. Tu peux laisser ta batterie de secours brancher et alimenter ton moteur directement en 230V: http://www.hormann.fr/fileadmin/_cou...ProMatic_3.pdf
Ta Batterie ne sert qu'en cas de coupure de courant.

[invitee05a3fcc]

.il y a 3 broches mais bien que 2 fils ( + et - ) à quoi correspond donc la troisième ? pas la terre ? ...

elle sert probablement à rien sinon à faire un blocage mécanique pour éviter une erreur de branchement ( inversion de la polarité)

Chargeur : alors là encore moins

Ca ressemble à ça : http://media.ansmann.de/repository/m...016_manual.pdf ?

Sur la notice de ta porte, est ce qu'il est dit qu'on peut laisser le chargeur branché en permanence ?

ANSMANN fabrique des "chargeurs intelligents", autrement dit : qui ne surcharge pas la batterie. C'est peut être le cas du tien .

[invite63930f8c]

f6bes...il y a quoi de marquer en anglais ? ...vous ne voyez pas ma photo de mon chargeur ? c est en anglais écrit dessus ..

chimere322 ... non non pas bon du tout ...comme je l ais stipulé dans mon premier post ..c est un moteur 24 V qui est alimenté par un accu 24 v ..ce n est pas une batterie de secours ..c est une batterie qui fait fonctionner le moteur ( en fait c est fait pour les gens qui n ont pas d électricité dans leur boxes ) ce n est pas un Promatic 3 mais un Promatic akku 2 si je le branche en 220 V il va ...mourir ! SNIF

DAUDET78 ok pour la troisième broche tu as raison c est un détrompeur , aprés pour le chargeur j ai cherché pas mal sur le Web il n y a rien ...pour la notice de montage et de chargemment il n y a que cela :

#########

Cette batterie on peut l alimenter apparemment en panneau solaire ( donc avec un cable qui vient sur la deuxième fiche de l accu ) donc bettemment je me dis que je peux y mettre mon chargeur ...bon au pire , si j ai peur j installe une prise avec programmateur et je programme pour que le jus passe que ..2 heures par jour ?

[invitee05a3fcc]

Y a aucune info sur la durée de charge de la batterie ?
Y a aucune info sur la capacité de la batterie (en Ah) ?

PS : tu ouvres le boitier de ta batterie, il y a deux batteries de 12V avec l'indication des Ah dessus

[gienas]

Bonjour à tous

Y a aucune info sur la durée de charge de la batterie ? ...

Le document batterie parle de 5 à 10 heures ... suivant l'état de décharge de la batterie.

Le chargeur, lui, est une alimentation à découpage, fournissant au maximum 1,5A si nécessaire, et fonctionne de 100 à 250V.

La liaison batterie -> moteur est protégée par un fusible de 10A.

Il faudrait donc une alimentation 24V d'intensité inconnue qui dépend de l'installation mécanique. Il faudrait la mesurer pour choisir qu'elle intensité prévoir. Il faudrait intercaler un ampèremètre continu en série pour savoir.

Ne sachant pas au juste où se trouve "l'intelligence" du chargeur pour maintenir la charge sans surcharger, il n'est pas sûr de pouvoir laisser cohabiter batterie et alimentation.

[invite63930f8c]

Oyé , Oyé brages gens ..je crois pouvoir répondre à vos questions ... j ai regardé la batterie de plus prés , puis la démonté et enfin je suis allé regardé du coté du moteur ...

BATTERIE ...c est bien un détrompeur la 3 emme broche ( Bravo DAUDET 78)

##### Liens externes supprimés.

MOTEUR

#######



Pour être conforme à l'épinglé


http://forums.futura-sciences.com/el...-sabonner.html

Le lien vers l'image a été supprimées.

Les PJ doivent être sur le serveur.

Merci de la replacer.



.

[invite63930f8c]

Bon je ne connaissais pas les regles concernant les images désolé ...
Je ne vais pas tout remettre donc voici les dernieres ...accu démonté et moteur ..

[invite63930f8c]

Bon deja grace au démontage , je vois qu au pire je peux trouver encore ces batterie PANASONIC ...au pire je fais une petite économie ..
http://fr.rs-online.com/web/p/produc...FfcK0wodMigJAQ

[invitee05a3fcc]

C'est donc des 12Ah . Que l'on charge avec un courant de C/10=1,2A . Donc ton chargeur 1,5A n'est pas idiot !
Datasheet http://docs-europe.electrocomponents...6b80ee2016.pdf

Pour voir si il est "intelligent" (et donc le laisser en permanence), tu mets tes batteries en charge (non relié à la porte) et tu regardes régulièrement (30mn) les tensions sur les deux batteries (qui, en théorie , sont identiques...... ou presque !)
- Chargeur non branché au 230V : tu mesures 12,5+12,5=25V
- Chargeur branché au 230V : Ca monte, plus ou moins vite à 14,7+14,7=29,4V
- Chargeur branché au 230V quelques heures: Ca reste à 14,7+14,7=29,4V
- Si le chargeur est "très intelligent", branché au 230V, au bout de quelques heures : Ca redescend à 13,7+13,7=27,4V (mode floating)

PS : les valeurs sont des ordres de grandeur et les mesures peuvent être un poil différentes
68,23€ TTC http://www.cdiscount.com/maison/bric...456130256.html
60€16 TTC http://www.fnac.com/mp24633720/Alpex...C-RA1212PG/w-4
34,80£ https://www.amazon.co.uk/Panasonic-L.../dp/B000PEP9CU

Attention aux frais de port !

[gienas]

Bonsoir à tous

Bon deja grace au démontage , je vois qu au pire je peux trouver encore ces batterie PANASONIC ...au pire je fais une petite économie ...

Je ne suis pas persuadé du fait que ton projet, tel que tu le présentes, soit économiquement viable.

Conserver les batteries et y ajouter un chargeur "simplifié" risque ne pas plaire aux batteries.

Actuellement, ton chargeur n'est utilisé que seul, quand la batterie n'est plus assez chargée. Cela "regonfle" la batterie qui sera utilisée seule sur le moteur ... jusqu'à la prochaine recharge.

Or, nous ne savons rien du chargeur, en particulier s'il est "intelligent" pour arrêter la charge une fois la batterie suffisamment chargée. Peu importe, comme tu vas avoir besoin d'ouvrir ou de fermer le garage, tu vas débrancher le chargeur pour remettre la batterie sur la porte.

Si tu laissais la batterie sur le chargeur, et que ce dernier ne se coupe pas, la batterie risque sa vie par surcharge.

Si maintenant tu prends une alimentation continue de puissance insuffisante, que tu laisses la batterie pour "prendre la relève" en lieu et place de l'alimentation quand il y en a besoin, cela fonctionnera, mais se posera le problème du maintien en charge de la batterie, sans qu'elle soit surchargée. Le même problème déjà évoqué se pose.

La bonne solution, consiste à déterminer quel est le courant nécessaire que l'alimentation secteur seule devra pouvoir fournir pour se passer de batterie. Tu remplaces la batterie par cette alimentation seule.

Bien entendu, en cas de panne secteur, tu ne peux ni ouvrir ni fermer.

Tu as compris que la cohabitation des deux systèmes est possible, moyennant l'utilisation de matériels adaptés, étudiés pour et donc garantis, ce que le bricolage que tu projettes n'assure pas.