Preparation Concours banque dut/bts ENSEA

[invite8679c4c4]

Bonjour, je vous envoie ce message, car je suis actuellement en train de préparer le concours mentionné dans le titre.
Et je suis confronté à des difficultés. Je n'arrive pas à trouver des réponses à affirmations C et B, respectivement des questions 5 et 6 de l'annale de génie électrique (pièces-jointes). Je serais très reconnaissant si vous pouvez m'aidez à repondre aux questions. Par ailleurs si vous savez où je peux trouver des corrigés des annales de ce concours, je suis preneur.
Merci beaucoup
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[Antoane]

Bonjour,

5.C. je ne vois pas comment faire sans calculer la fonction de transfert du montage.
6.B. statique == à 0Hz. Quel est alors le circuit équivalent du montage ?

[invite8679c4c4]

Merci. pour la 5C, je viens de me rendre compte qu'il fallait que C // R2 et L, soit réelle pour une fréquence, mais il me semble que c'est impossible. Et 6C c'est un pont diviseur, si statique==0 Hz.

[invite8679c4c4]

Bonjour, j'aimerais savoir si quelqu'un pourrait a résoudre la question 9 du sujet d'annale s'il vous plaît

[A voir en vidéo sur Futura]

[Antoane]

Bonjour,

quelle est ton analyse du montage ?
http://forums.futura-sciences.com/el...ml#post5462018

[invite8679c4c4]

Salut, j'ai remarqué que c'était un aop monté en comparateur, avec la tension d'entrée sur la borne inverseurs est égale à Vemeteur, si je ne me trompe. Et avec la loi des maille, je trouve V-= Vs= Ve-VCe.

[Antoane]

Bonjour,

C'est un aop monté en comparateur

Comment justifies-tu cela ?

[antek]

Salut, j'ai remarqué que c'était un aop monté en comparateur, . . .

Dans ces montages il y a toujours une comparaison quelque part . . .

Ce qu'on appelle un comparateur est un montage qui fournit en sortie une tension tout ou rien fonction de la différence entre ses entrées.

[invite8679c4c4]

Sur l'aop, il n'y a pas de réaction négative, du fait qu'il ya un transistor en sortie, celui-ci sera soit bloqué, ouvert, ou saturé.
Du coup l'aop fonctionne en comparteur et prendra +Vsat quand Vref>V- et -Vsat dans le cas contraire.

[antek]

Sur l'aop, il n'y a pas de réaction négative, du fait qu'il ya un transistor en sortie, celui-ci sera soit bloqué, ouvert, ou saturé.
Du coup l'aop fonctionne en comparteur et prendra +Vsat quand Vref>V- et -Vsat dans le cas contraire.

Pas vraiment.
Sur un AOP considère V₊ = V_-, et comme V_ref est constant la tension en sortie du transistor sera . . .

[invite8679c4c4]

Voilà, ce que j'ai fait en essayant de raisonner. Dites moi ce que vous en pensez. Merci

[antek]

Qu'est-ce qui te permet de dire que le transistor fonctionne en tout ou rien, et non pas en mode linéaire ?

[invite8679c4c4]

Quand le transistor sera bloqué, alors il n'y aura de retour de la sortie sur l'entrée. Donc on peut dire dans ce cas que l'aop fonctionne en tout ou rien, n'est ce pas ?

[antek]

Quand le transistor sera bloqué, alors il n'y aura de retour de la sortie sur l'entrée. Donc on peut dire dans ce cas que l'aop fonctionne en tout ou rien, n'est ce pas ?

Mais sera-t-il bloqué ?
A mon avis, non . . .

[invite8679c4c4]

Il suffit que la tension de sortie l'aop soit négative ou qu'elle n'atteigne pas la tension de seuil, pour que la base ne soit pas polarisé. Et donc le transistor se bloquera.

[Antoane]

Bonjour,

Que doit valoir la tension de sortie de l'AOP pour que le transistor soit bloqué ?
Si le transistor est bloqué, que vaut Vs ? Que vaut alors la tension sur l'entrée inverseuse de l'AOP ?
Si Vref > 0 :

que doit alors valoir la tension de sortie de l'AOP ? Dans ce cas, le transistor reste-t-il bloqué ?
Conclusion : est-ce que l'état "transistor bloqué" est un état stable du montage ?

Si Vref < 0 :

que doit alors valoir la tension de sortie de l'AOP ? Dans ce cas, le transistor reste-t-il bloqué ?
Conclusion : est-ce que l'état "transistor bloqué" est un état stable du montage ?

[invite8679c4c4]

Bonjour,

Si Vref>0, alors Vs= +Vsat, le transistor n'est donc plus bloqué
Si Vref<0, alors Vs=-Vsat, le transitor reste bloqué.
Le transistor bloqué n'est donc pas un état stable.

[Antoane]

Bonjour,

Si Vref > 0 : Si le transistor est bloqué, .... alors .... le transistor n'est donc plus bloqué
Donc ce n'est pas stable, on s'attend donc à ce que cette situation ne soit pas possible.
Le transistor sera donc toujours au moins "un peu" passant. Sachant cela, tu peux reprendre l'étude du montage.

[invite8679c4c4]

Bonjour,
Pour la question A), cela ait vrai alors puisque on a un réaction négative, puisque le transistor est passant.
B) Aussi vrai, puisque en mode linéaire de l'aop, V+=V-, donc Vref=V-=Vs.
Vs est bien indépendant de Ve. Pour cela il faut Vce>=Vcesat. Avec la loi des mailles Ve-Vce-Vs=0 et l'inegalité précédente on retombe sur l'inegalité​ Ã* vérifier. Le transistor ne peut pas être bloqué vu que Vcesat>0. Donc l'inegalité est strictement.

J'avais une question, je voulais savoir ce que voulais dire : un transistor est polarisé en direct. Je sais juste que sur un NPN la jonction BE est polarisé en direct, et la jonction BC en inverse. merci

[invitef86a6203]

il faudrait déjà comprendre comment fonctionne un ampli OP

Il a un gain fixe généralement assez grand .
L'entrée - fera varier la sortie dans le sens inverse du sens signal d'entrée.
L'entrée + fera varier la sortie le même sens que le sens du signal d'entrée.

Le signal d'entrée n'est pas référencé par rapport à la masse, mais par rapport au 2 entrées.

Généralement on utilise l'une des 2 entrées comme référence (ou si l'on veut masse du signal)

En absence de signal c'est à dire les 2 entrées au même potentiel la sortie sera aussi a ce même potentiel.

Si l'on met - en référence U/2.
si l'on met une tension Ue entre les entrées - et + la sortie sera (U/2) - (Ue x gain)

Si l'on met + en référence U/2.
si l'on met une tension Ue entre les entrées - et + la sortie sera (U/2) + (Ue x gain)


Maintenant si l'on connecte la sortie sur l'entrée + et le signal sur l'entrée -.
Cela engendre un genre de "réaction en chaine" puisque le fait d'augmenter la sortie augmente l'entrée (Ue x gain)
ça engendre un système de basculement que l'on règle avec des résistances


Maintenant si l'on connecte la sortie sur l'entrée - et le signal sur l'entrée +.
Cela engendre un genre de "blocage" que l'on appelle contre réaction puisque le fait d'augmenter la sortie diminue l'entrée de (Ue x gain)
Le système ne pouvant pas descendre sous la tension de référence.
ça engendre un système de suiveur de tension de référence.