[Energie] Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie
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Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie



  1. #1
    morgane71

    Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie


    ------

    Bonjour,

    Voilà je rencontre des difficultés pour vérifier l'autonomie annoncée par le fabriquant d'un bateau amorceur (dans le cadre d'un projet pour mon concours de l'enseignement). Il est alimenté avec une batterie au plomb 6V/12Ah.
    J'ai effectué des mesures à puissance maximale (avec le manche des gaz de la télécommande poussée au max) et j'obtiens ma tension et mon courant à la sortie de la batterie (5,8 V / 0,8 A). J'ai donc voulu calculer l'autonomie de mon bateau avec ces valeurs, ce qui me donne :
    12Ah/0,8A = 15h !!! Ce qui est tout à fait impossible... Le fabriquant annonce une autonomie de 90 minutes à puissance maximale, et par expérience je sais qu'on est plus à 60-75 minutes.

    Je me suis dit que ça venait du variateur de vitesse et du moteur électrique à courant continu, seulement voilà, je sais que, par exemple à 3V il ne se passe rien du tout, le moteur ne tourne pas, cela vient-il du variateur qui a besoin d'une tension minimale de fonctionnement ou du moteur ? Je suis un peu perdue, ma spécialité étant plus la mécanique que l'électronique...

    Si vous pouviez m'aider ce serait vraiment super parce que j'ai passé des heures à rechercher des infos sans succès...

    -----

  2. #2
    DAUDET78

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Bonjour morgane71 et bienvenue sur FUTURA
    Citation Envoyé par morgane71 Voir le message
    Il est alimenté avec une batterie au plomb 6V/12Ah.
    Tu es certain de cette affirmation ? C'est gros une batterie plomb . Et ça pèse 2Kg
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    vincent66

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Bonjour,

    Pour assurer la plus longue vie possible à une batterie au plomb en cycles réguliers on ne la décharge de pas plus que de 25% maximum de sa capacité, ici 25% de 12 soit 3 Ah, divisés par 0,8 jobtiens 3heures et 45 minutes...

    Ton fabricant est visiblement encore bien plus prudent que moi...
    Leonardo était ingénieur "sans papier", et moi diplômé juste...technicien...

  4. #4
    Dynamix

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Salut

    5,8 V / 0,8 A , pour moi (et pas que) , ça fait 4,64 W
    Juste de quoi propulser une jouet pour bébé dans sa baignoire .
    En plus le 5,8 m' étonne ...
    Comment as tu fais tes mesures ?
    Quel type de moteur/variateur ?

    La coupure à 3 V , ça peut être une simple sécurité pour ne pas flinguer la batterie avec des sur décharges .

    Citation Envoyé par morgane71 Voir le message
    ma spécialité étant plus la mécanique que l'électronique...
    Malheureusement , on ne peut pas se contenter ne n' être que mécanicien(ne) .
    Tu sera toujours obligée de prendre en compte ce qui "tourne autours" (hydraulique , électrique, pneumatique ...)
    Dernière modification par Dynamix ; 04/06/2017 à 17h23.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    morgane71

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Bonjour,

    Oui oui c'est bien ça une 12V/12Ah, elle pèse environs 2kg et c'est celle qui est livrée avec le bateau...

  7. #6
    annjy

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Bsr,

    as-tu fait les mesures avec l'hélice qui tourne dans l'air, ou dans l'eau ?
    l'énergie nécessaire n'est peut-être pas la même.......

    cdlt,
    JY

  8. #7
    DAUDET78

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Donc , c'est un gros bateau . Ta mesure de courant n'est pas bonne
    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Salut

    5,8 V / 0,8 A , pour moi (et pas que) , ça fait 4,64 W
    Juste de quoi propulser une jouet pour bébé dans sa baignoire .
    Le pilotage du courant doit être en PWM et ton contrôleur doit raconter n'importe quoi . Tu devrais mesurer entre 4 et 8A

    Au fait, tu mesures le courant moteur ou batterie ? C'est le courant batterie qu'il faut mesurer (calibre 10A DC)
    Dernière modification par DAUDET78 ; 04/06/2017 à 17h40.
    J'aime pas le Grec

  9. #8
    morgane71

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Salut Dynamix,

    J'ai fait exactement le même calcul que toi pour la puissance et ça m'a étonné aussi...

    Pour mes mesure je me suis branché directement en sortie de batterie avec un multimètre, un coup en série pour le courant, un autre coup en parallèle pour la tension, le tout en poussant le bateau au max dans un bac d'eau.

    Le variateur c'est un anatec 60de et le moteur, un moteur à balais annoncé à 10 000tr/min sous 6V d'après les infos du vendeur.

    J'ai pas plus d'infos de la part du vendeur...

  10. #9
    morgane71

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Bonjour annjy,

    J'ai fait mes mesures dans l'eau, dans un bac.

  11. #10
    morgane71

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    DAUDET78,

    Je mesure le courant batterie, directement en sortie pour avoir le débit de courant total... J'ai fait mes mesures 4 fois avec 2 batteries différentes pour être sûre... Je ne comprends pas où je fais erreur...

  12. #11
    annjy

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    manque le type de bateau......fabricant......réf érences exactes...
    bref, tout ce qu'on ne peut pas deviner....

    cdlt,
    JY

  13. #12
    DAUDET78

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Citation Envoyé par morgane71 Voir le message
    Je mesure le courant batterie, directement en sortie pour avoir le débit de courant total...
    Ton hélice est en l'air ? Donc pas de consommation du moteur qui est à vide !
    Tu mets ton bateau à l'eau, tu le retiens mécaniquement, tu mesures combien ?
    J'aime pas le Grec

  14. #13
    morgane71

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    C'est un bateau amorceur ANATEC monocoque S de 2015, batterie anatec 6V/12Ah, variateur anatec 60de, le moteur je pense que c'est le Graupner Speed 600...

  15. #14
    Dynamix

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Citation Envoyé par morgane71 Voir le message
    Le variateur c'est un anatec 60de
    60 pour 60 A , je supposes ...

  16. #15
    morgane71

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Non non les mesures sont faites hélice dans l'eau et le bateau contre la paroi du bac pour le retenir...

    20170522_141755.jpg
    Images attachées Images attachées  

  17. #16
    Dynamix

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Quelle est la tension de la batterie à vide ? (moteur à zéro)

  18. #17
    morgane71

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Je suis à 6,5V à vide

  19. #18
    annjy

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    il n'y a pas que le moteur qui consomme....

    la radiocommande ?
    un sondeur ? (aie !)
    un retour vidéo ? (aie !)
    un système de largage des appâts ?

    cdlt,
    JY
    Dernière modification par annjy ; 04/06/2017 à 18h38.

  20. #19
    morgane71

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Pour la radiocommande il n'y a que le module récepteur sur le bateau. Pas d'echosondeur ni de retour video. Pour le système de largage c'est un servomoteur que je n'ai pas actionné durant les mesures.

    Je ne comprends vraiment pas mes résultats je suis vraiment perdue, malgré mes recherches...

  21. #20
    Dynamix

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Citation Envoyé par morgane71 Voir le message
    Je suis à 6,5V à vide
    0,8 A (C/15) ne devrait pas faire autant chuter la tension (-0,7 V)
    Pour moi (et d' autres , il me semble) ta mesure d' intensité est faussée .

  22. #21
    morgane71

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    La résistance de l'eau pourrait-elle jouer un rôle sur le courant absorbé ? Je m'explique, j'ai fait mes mesures dans un bac et le bateau en appui sur la paroi, s'il était sur une étendue d'eau, il absorberait plus de courant pour contrer l'effet de l'eau ?

  23. #22
    DAUDET78

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    C'est quoi la marque et la référence du contrôleur universel?
    J'aime pas le Grec

  24. #23
    morgane71

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Euhhh c'est quoi le contrôleur universel ?

  25. #24
    Dynamix

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Citation Envoyé par morgane71 Voir le message
    La résistance de l'eau pourrait-elle jouer un rôle sur le courant absorbé ? Je m'explique, j'ai fait mes mesures dans un bac et le bateau en appui sur la paroi, s'il était sur une étendue d'eau, il absorberait plus de courant pour contrer l'effet de l'eau ?
    Non , c' est le contraire .
    Plus il va vite moins l' hélice rencontre de résistance , donc moins de couple , donc moins d' intensité .

  26. #25
    DAUDET78

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Citation Envoyé par morgane71 Voir le message
    Euhhh c'est quoi le contrôleur universel ?
    Le machin jaune avec un LCD sur ta photo !
    J'aime pas le Grec

  27. #26
    morgane71

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Ah moi j'appelle ça un multimètre
    Non je n'ai pas la référence, je l'avais emprunté à l'IUT.

    J'ai trouvé un article qui expliquerait ma faible intensité mesurée :

    http://www.fishindesign.com/content/14-les-batteries

    Le vent et le courant de l'eau ferait augmenter l'intensité. Vous pensez que ce serait cohérent ?
    Dernière modification par morgane71 ; 04/06/2017 à 20h20.

  28. #27
    DAUDET78

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Pour moi, tu fais une erreur de mesure en calibre. Il faut te mettre en position 10A (si ça existe sur ton machin jaune, d'où ma demande)
    Il me semble que tu es sur un calibre 1A, d'où perturbation de la mesure (chute de tension interne importante vis à vis du 6V d'alimentation)
    J'aime pas le Grec

  29. #28
    morgane71

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Nom : 20170522_144114.jpg
Affichages : 594
Taille : 55,1 Ko

    J'ai cette photo si ça peut aider. J'avais positionné le bouton sur mA/A.

  30. #29
    Dynamix

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Citation Envoyé par morgane71 Voir le message
    Le vent et le courant de l'eau ferait augmenter l'intensité. Vous pensez que ce serait cohérent ?
    Non , pas du tout .
    Le vent peut faire augmenter la conso , mais pas le courant .
    De toutes façons , immobilisé dans ta bassine , c' est la pire condition .
    Dernière modification par Dynamix ; 04/06/2017 à 20h41.

  31. #30
    DAUDET78

    Re : Calcul de l'autonomie d'un système avec batterie

    Citation Envoyé par morgane71 Voir le message
    J'ai cette photo si ça peut aider. J'avais positionné le bouton sur mA/A.
    C'est un Fluke, mais la photo n'est pas assez nette pour voir la référence du modèle .
    J'aime pas le Grec

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