[Numérique] Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?
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Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?



  1. #1
    Montd'est

    Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?


    ------

    Bonjour,

    Je voudrais savoir si parmi vous quelqu'un a déjà constaté une défaillance de CI de RAM de ce style (UT6264BPC-70LL) ou autre marque:
    http://pdf1.alldatasheet.com/datashe...4BPC-70LL.html

    J'ai une panne sur un appareil qui me laisserait penser (peut-être que je délire) qu'un bon paquet de cases mémoires seraient devenues incapable de mémoriser des données.

    Je précise: mon composant a une vingtaine d'années et ce qu'il a autour de lui ne semble pas avoir subi de surtension;

    Merci

    -----
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  2. #2
    DAUDET78

    Re : Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?

    C'est une éventualité qui est possible comme sur tout composant :
    - Soit tu confirmes la panne par un programme de test sur une bidouille
    - Soit tu changes le boitier
    PS : Au scope, tous les fils d'adresse bagotent bien ? Pas de niveaux "logiques" anormaux ?
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    jiherve

    Re : Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?

    Bonjour,
    oui c'est possible car les composants electronques ne sont pas eternels. Plus fin c'est gravé et plutôt que cela décède.
    Par ailleurs tes puces ont pu ramasser quelques neutrons d'origine atmosphérique et ceux ci auront induit par l'intermédiaire de protons éjectés du substrat ou de l'encapsulation une forme de lacth up , c'est souvent très localisé.J'ai déjà eu le problème avec des SRAM les photos de la puce etaient instructives.
    Cela peut aussi arriver sur des Flash ou des DDR ou n'importe quel type de composant.
    Voir SEU/MU section efficace etc etc.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  4. #4
    Montd'est

    Re : Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?

    - Soit tu confirmes la panne par un programme de test sur une bidouille
    Cette solution prend du précieux temps, même si je sais qu'il faut se donner les moyens pour essayer d'arriver à un résultat.

    Soit tu changes le boitier
    Qui est devenu rare... j'essai de chercher un truc compatible... ( pas forcément broche à broche, mais sur le protocole de contrôle)

    PS : Au scope, tous les fils d'adresse bagotent bien ? Pas de niveaux "logiques" anormaux ?
    Je n'ai pas vérifié ça, je vais donc.

    En pratique c'est une RAM accolée à un afficheur LCD graphique "ancien": au lieu d'avoir un module LCD avec un "contrôleur" intégré dedans comme de nos jours:
    Tout est appart sur un PCB: les drivers de lignes, les drivers de colonnes, un circuit qui pilote les 2 précédemment cités qui lui est relié à la RAM et aussi à un µC qui donne les signaux;
    J'ai des caractères (cohérents à l'oeil) qui s'affichent partiellement (manque des pixels, toujours les même on dirait), ce qui me laisse penser que les données arrivent bien et que le pilotage des adresse est bon aussi;
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Montd'est

    Re : Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    oui c'est possible car les composants electronques ne sont pas eternels.
    Merci, je me disais aussi que vu l'ancienneté de cette techno de RAM, elle pourrait peut-être être plus fragile ?
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  7. #6
    DAUDET78

    Re : Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?

    Toutes les 64K ont quasiment le même brochage (à vérifier)
    http://fr.farnell.com/amic/a623308a-...isexcsku=false
    chrome-extension://oemmndcbldboiebfnladdacbdfmada dm/http://www.farnell.com/datasheets/63505.pdf?_ga=2.191219370.1224 824945.1503557246-367897071.1500741745

    Ca ressemble bougrement. Faut éplucher les datasheets
    J'aime pas le Grec

  8. #7
    Evernice

    Re : Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?

    Bonjour;

    et pourquoi ne serait-ce pas l'afficheur lui même (toujours les mêmes pixels manquants...) ?

    Sinon, par rapport à une fragilité qui serait due à l'ancienneté de la techno, non. Pour les RAM CMOS, la fragilité vient surtout de la maîtrise du processus de fabrication (en environnement normal), surtout lorsqu'on est au début d'une nouvelle "techno" (comprendre, la finesse de la gravure). Au début, ça se passe mal, après, on maîtrise mieux, ensuite, une nouvelle finesse de gravure arrive et c'est reparti...

    Perso, j'ai vu des RAM CMOS flancher mais c'était toujours peu de temps après leur mise en service. Et je n'ai jamais eu de problème avec de la RAM statique. Mais comme déjà dit, ça peut arriver...

    A+
    Le chaînon manquant entre le singe et l'homme, c'est nous (Pierre Dac)

  9. #8
    Montd'est

    Re : Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?

    Citation Envoyé par Evernice Voir le message

    et pourquoi ne serait-ce pas l'afficheur lui même (toujours les mêmes pixels manquants...) ?
    Parceque pendant un bug causé par mes manœuvres, j'ai vu tous les pixels noircirs;
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  10. #9
    Montd'est

    Re : Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?

    J'ai trouvé dans mes réserves par quoi remplacer pour un essai: http://pdf1.alldatasheet.com/datashe...4512AJ-25.html

    (contient plus mais pas grave)

    Elle a des entrées /CS1 /WE / OE;

    Sur les entrées de celles d'origine il est écrit WE# OE# ? ? Le # serait-il un autre moyen de signifier "inversion" ?
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  11. #10
    jiherve

    Re : Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?

    re
    oui.
    C'est toujours(presque) actif à zéro.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  12. #11
    Montd'est

    Re : Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?

    Merci, verdict bientôt alors.... si je pète pas tout.
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  13. #12
    DAUDET78

    Re : Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?

    Citation Envoyé par Montd'est Voir le message
    J'ai trouvé dans mes réserves par quoi remplacer pour un essai: Le # serait-il un autre moyen de signifier "inversion" ?
    Oui (voir la table de vérité)
    Attention, c'est du 32 versus 28 . Faut bien faire la conversion !
    Sauf erreur de ma part ,1/28 à 28/28 pin pour pin mais :
    - 1/28 (3/32 A14) doit être à "1" ou à "0"
    - 26/28 (28/32 A13) doit être à "1" ou à "0"
    - 24/24 (Vcc) doit être relié à 30/32 (CS) 31/32 (A15) 32/32 (Vdd)
    Dernière modification par DAUDET78 ; 25/08/2017 à 22h00.
    J'aime pas le Grec

  14. #13
    Montd'est

    Re : Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?

    Je vais tout vérifier broches par broches en oubliant pas de mettre les pins d'adresse inutilisés à la masse;
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  15. #14
    Montd'est

    Re : Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?

    Changement de RAM fait: pas d'amélioration;

    Les mêmes pixels qu'avant "s'allument", donc j'ai du bien raccorder la nouvelle RAM, mais l'ancienne devait être bonne;

    Merci pour vos contributions. Retour à la case départ pour moi.
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  16. #15
    Evernice

    Re : Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?

    Bonjour,

    au risque de me répéter, je regarderais de plus près le LCD. Comment est il connecté ? Circuit souple, pins, connecteur élastomère ?

    A+
    Le chaînon manquant entre le singe et l'homme, c'est nous (Pierre Dac)

  17. #16
    Montd'est

    Re : Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?

    Citation Envoyé par Evernice Voir le message
    . Comment est il connecté ? Circuit souple, pins, connecteur élastomère ?
    Bonjour:

    Il a 2 types de connexions:
    - en haut et en bas des ''frittes'' rectangulaires souples à maintenir comprimés qui semblent contrôler les colonnes
    - sur un seul côté une nappe souple soudé (pas à l'étain manifestement)
    Ca semble bien soudé, j'ai essayé de titiler la nappe, ça n'a jamais fait brièvement réapparaitre les pixels.

    Pas contre hier j'ai trouvé des bornes ''test'' au niveau du contrôleur général de l'affichage, je les ai commandé, ça réagit bien mais ça ne fait pas noircir toutes les lignes, ce qui laisse penser qu'il y a bien un souci localisé au niveau du panneau LCD.
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  18. #17
    Evernice

    Re : Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?

    Citation Envoyé par Montd'est Voir le message
    - en haut et en bas des ''frittes'' rectangulaires souples à maintenir comprimés qui semblent contrôler les colonnes
    Bonjour,

    est-ce que ça ressemble à ça https://en.wikipedia.org/wiki/Elastomeric_connector ? Si oui, c'est une piste sérieuse.

    Par contre dans ce cas, je ne comprends pas qu'il y ait aussi une nappe. J'imagine qu'elle se trouve sur un circuit imprimé (pas sur le LCD car si on met un connecteur élastomère, c'est justement pour ne pas avoir à gérer une nappe ou des connecteurs sur le LCD).

    Si la nappe est sur le circuit imprimé et s'il y a un connecteur élastomère, la nappe n'est probablement pas en cause car sinon, il n'y aurait aucun affichage.

    Si c'est un connecteur élastomère défaillant, les réparations sont assez aléatoires mais en dernier recours, ça se tente. Essayer en mode test d'appuyer très légèrement le bord du LCD sur le connecteur pour voir s'il y a un pb de faux contacts.

    A+
    Le chaînon manquant entre le singe et l'homme, c'est nous (Pierre Dac)

  19. #18
    Montd'est

    Re : Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?

    Bonjour,

    Si si j'ai bien des connecteurs élastomères pour les signaux des colonnes + une nappe faisant une liaison PCB\dalle LCD pour les signaux lignes.

    J'ai refait des contraintes sur la nappe et pour la première fois j'ai vu des lignes être de nouveau pilotées, c'est dont elle.
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

  20. #19
    Evernice

    Re : Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?

    Bonjour,

    curieux cette histoire de nappe. Mais apparemment, tu as identifié le problème de l'afficheur. Si on pouvait avoir une photo...

    A+
    Le chaînon manquant entre le singe et l'homme, c'est nous (Pierre Dac)

  21. #20
    Montd'est

    Re : Un CI de RAM peut il tomber partiellement en panne ?

    Nom : Photo 206651888922222222.jpg
Affichages : 50
Taille : 232,8 Ko

    Je rappel que c'est un truc âgé d'une vingtaine d'années.
    Ya un bon moyen de se tromper de solution: c'est de se tromper de problème.

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