[Numérique] problemes de comprehension portes logiques.
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problemes de comprehension portes logiques.



  1. #1
    pidofra

    problemes de comprehension portes logiques.


    ------

    Bonjour a tous
    j'ai un petit probleme avec la comprehension des portes logiques.
    les portes AND et OR dont les entrées ont un rond ainsi que la sortie, cela signifie que les entrées doivent etre a zero ou a un?
    je ne sais pas tres bien.
    voir la photo jointe.
    merci a vous

    -----
    Images attachées Images attachées  

  2. #2
    penthode

    Re : problemes de comprehension portes logiques.

    le "rond" ( en symbole américain) signifie que l'entrée ou la sortie marqué est inversée.

    mais ça ne "doit" rien

    aprés c'est un choix de sens de la logique , ne brûle pas les étapes
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  3. #3
    vincent66

    Re : problemes de comprehension portes logiques.

    Bonjour...

    Celà signifie simplement que ce sont des inverseurs...
    Leonardo était ingénieur "sans papier", et moi diplômé juste...technicien...

  4. #4
    pidofra

    Re : problemes de comprehension portes logiques.

    Merci a vous mais un rond a la sortie je comprend mais un rond a l'entrée?

    Par exemple la porte AND en haut a droite est que cela signifie que les deux entrées doivent etre a zero pour avoir zero?
    Et la OU multi entrése est que cela signifie que une entreé au moins doit etre a zero pour avoir zero en sortie.
    j'avoue que je suis un peu perdu

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    penthode

    Re : problemes de comprehension portes logiques.

    c'est facile , tu fais une table de vérité sachant que , par exemple, l'entrée A avec un rond signifie /A

    à quel niveau d'études es-tu ?
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  7. #6
    pidofra

    Re : problemes de comprehension portes logiques.

    Niveau bac S.
    donc je veux bien faire une table de verite
    Si on prend la porte ET
    0 0 0
    1 0 1
    0 1 1
    1 1 1
    si on prend la porte ou mais deux entrées j'ai

    0 1 0
    1 0 0
    0 0 0
    1 1 1
    mais ça me fait revenir a une porte AND je ne crois pas que je sois bon la

  8. #7
    penthode

    Re : problemes de comprehension portes logiques.

    elle est fausse ta porte ET , ou j'ai pas compris

    pour moi une ET c'est


    ABQ
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    100
    010
    111
    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  9. #8
    pidofra

    Re : problemes de comprehension portes logiques.

    oui une porte ET normale
    les deux entrees doivent etre a un pour sortie egale a un.
    mais la je pensais que les deux entrées devaient etre a zero pour avoir une sortie a zero vu qu'il y a un rond aux entrées?

  10. #9
    penthode

    Re : problemes de comprehension portes logiques.

    ALORS ? pour une ET complétée en entrée , MAIS PAS EN SORTIE ça donne


    /A /BQ

    001
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    [b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]

  11. #10
    gienas
    Modérateur

    Re : problemes de comprehension portes logiques.

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par pidofra Voir le message
    ... je pensais que les deux entrées devaient etre a zero pour avoir une sortie a zero vu qu'il y a un rond aux entrées?
    Là, on discute dans le vide.

    Le schéma du #1 ne représente pas forcément des vraies portes, mais des élucubrations de leur auteur.

    Les symboles sans rond sont les "bases".

    Les ronds (qu'ils soient en entrée ou en sortie, apportent l'inversion.

    Ce qui compte, c'est où on se place pour juger de l'état.

    En sortie, sans le rond, on sort un état, avec le rond, on sort l'autre.

    En entrée, on doit raisonner à l'identique, sachant que l'entrée "à prendre en considération pour définir/calculer l'état de sortie" est sans le rond.

    Si le rond est présent, la porte voit l'inverse de ce qui est entré à la gauche du rond.

    C'est plus compliqué à expliquer que de comprendre de quoi il s'agit au juste. Fies-toi à la table de vérité des catalogues des composants réels.

  12. #11
    Jack
    Modérateur

    Re : problemes de comprehension portes logiques.

    Cette symbolique permet de mettre en évidence la fonction logique attendue. Historiquement, l'état actif était plutôt un 0 qu'un 1 (logique inverse ou négative).

    Pour faire une fonction ET on prenait l'opérateur ET et on mettait des ronds sur les entrées ou sortie fonctionnant en logique inverse.
    D'où l'intérêt de maîtriser le théorème de DE MORGAN

  13. #12
    Antoane
    Responsable technique

    Re : problemes de comprehension portes logiques.

    Bonjour,

    Pour y voir plus clair, tu peux séparer les fonctions pour ne faire apparaitre que des fonctions simples.
    Je donne deux exemples en pièce jointe : le schéma de droite est équivalent à celui de gauche, mais les "ronds" ont été séparés du reste du composant. Dans les deux cas, les entrés (A,B) donne le même résultat Q, mais séparer les fonctions permet de faire apparaitre des variables intermédiaires (x,y,z), dont l'usage peut simplifier la résolution de l'exercice.
    Nom : fs108.png
Affichages : 121
Taille : 16,1 Ko
    Ainsi, pour le premier exemple :




    D'où :

    Qui peut éventuellement se simplifier en utilisant les règles d'algèbre classique.
    La même technique peut être utilisée pour construire une table de vérité.


    Note cependant que cette séparation (de même que la notation de base elle-même, d'ailleurs) n'a pas nécessairement de sens réel.
    Dernière modification par Antoane ; 03/11/2017 à 12h32.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  14. #13
    pidofra

    Re : problemes de comprehension portes logiques.

    Bonjour
    Désolé" j'ai été obligé de m'absenter. Mais je voulais remercier les modos pour leur explications qui mont permis en effet de mieux comprendre en fait en separant les deux fonctions c'est plus simple... pour moi.
    Merci encore

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