Carte de France - Recherche de parasites

[invite1c208ee8]

Bonsoir,

Peut-être mon message a-t-il déja été enregistré; ne le voyant pas apparaitre, je le repropose.

J’ai réalisé un schéma destiné, dans le cadre de travaux pratique, à des enfants pour découvrir sur une carte quelconque les villes, les montagnes et les rivière ou fleuves. J'ai réalisé le montage sur une plaque d'essais dont j'ai joins 3 photos explicatives et les schémas.

Ma difficulté se situe au niveau de la led de la "réponse exacte" qui s'allume lorsque je fais avancer les compteurs de la carte de comptage. Il y aurait-il une parade pour résoudre mon problème pour que la dite led ne s'éclaire uniquement quand la réponse est exacte? Merci de votre aide.
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[penthode]

hello ,

je ne vois aucune capa de découplage sur les rails d'alims...

ce qui est assez casse gueule !

[gienas]

Bonjour Bost et tout le groupe

... Peut-être mon message a-t-il déjà été enregistré; ne le voyant pas apparaitre, je le repropose ...

Je n'en vois trace nulle part. Tu as dû te tromper.

... Ma difficulté se situe au niveau de la led de la "réponse exacte" qui s'allume lorsque je fais avancer les compteurs de la carte de comptage. Il y aurait-il une parade pour résoudre mon problème pour que la dite led ne s'éclaire uniquement quand la réponse est exacte? ...

Si tu n'expliques pas au préalable comment tu as prévu la validation, c'est mission impossible.

Dans un système programmé, on ne peut rien conseiller sans avoir le programme.

Là, ton système est en "logique câblée". Tu dois en expliquer toutes les finesses. En gros, comment arrives-tu actuellement à valider la bonne réponse.

[penthode]

d'autre part , en 2017 , dés qu'il y a plus de 4 boitier logiques...

on passe au µproc !

bien plus souple , une version programmable en BASIC est facile à maitriser

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite1c208ee8]

Bonjour et merci aux réponses reçues de vous tous,

Le principe de fonctionnement part de l'assemblage de 4 compteurs (4017) ce qui fait environ 32 réponses.
les compteurs sont contrôlés par 4 bascule RS (4043). Ces compteurs associés à des portes ET à 3 entrées (4073) dont les sorties aboutissent sur 8 entrées de porte NON OU (4078) qui au travers de 4 portes Non ET (4011 où 4093) commande un bascule (4013) destinée à indiquer la réponses exacte.
Le CD 4073 voient à leurs 3 entrées commandées part:
- les sorties des compteurs 4017 indiquant; lorsque cessent la commande de l'oscillateur réalisé avec 2 portes Non ET (4093) dont une pour l'inversion du signal de commande des horloges des compteurs; l'allumage de la led désignée arbitrairement par la position de l'un des compteurs. alimente une 1première entrée des portes 4073
Il s'en dit que les 2 autres porte par un bascule astable génèrent un signal de RAZ.
- Des contacts par des punaises disposés sur la carte de France ou autre, alimentent une deuxième entrée du CD 4073 par l'imposition dune tension directe +12Volts
la 3ème entrée est commandés par un bouton de sélection délivrant une tension positive de 12 volts permettant de sélectionner le type de recherche choisie (Villes, montagnes et fleuves)

A des fins utiles de compréhension, je joins les schémas manquant.

Encore merci de l'aide de tous. Bien à vous

Une carte de contrôle permet de mettre en évidence la difficulté de la recherche par la signalisation de l'une des 10 leds et arrêtera le fonctionnement des compteurs 4017 ainsi mettra fin à la recherche.

[penthode]

et ma question sur les découplages ?

[invite1c208ee8]

Bonjour Penthode,

Certes, cette réalisation mériterait d'être réalisée avec un microprocesseur qui je suppose de connaitre la programmation ce qui n'est pas mon cas. Toutefois, merci de votre réponse

[penthode]

et ma question sur les découplages ?

[Gérard]

d'autre part , en 2017 , dés qu'il y a plus de 4 boitier logiques...

on passe au µproc !

bien plus souple , une version programmable en BASIC est facile à maitriser

Bonjour,
Ceci est TON avis. Pour un système à µC, il faut :
- maîtriser le langage
- disposer des outils soft et hard

Sans cela, il est nettement plus simple de travailler en logique câblée.

Pour Bost : mettre 100nF par boitier logique près des pins d'alim, penthode sera rassuré.

[f6exb]

On se crève les yeux sur ces schémas.

[penthode]

@ Gérard :

un langage comme le BASIC se maitrise en quelque jours , et demandera un effort intellectuel bien moindre
que de concevoir le système ci dessus ( qui demande des compétences conséquentes !)

les outils pour PICBASIC ne coutent que quelques euros , et les compilateurs pour débutants sont gratuits.

je ne sais plus qui disait un truc comme " ça n'est pas que les choses soient difficiles , c'est nous qui les croyons difficiles...."

[Gérard]

Je ne suis pas certain que le Basic se maîtrise en quelques jours. J'en fais depuis quelques années et découvre encore des subtilités.
Et quand on aime le câblé, on ne compte pas.
Ceci dit, j'airais aussi opté pour une solution à µC.

[mag1]

Bonjour,

D’abord un grand coup de chapeau. Il y a sur ces cartes "rapides" un gros travail qui a certainement demandé beaucoup de temps en étude et réalisation.

Mais hélas, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait des problèmes de mauvais contacts et de "parasites". Et je ne vois pas comment on peut t'aider (de loin) dans cette recherche.

Les seules questions qui me viennent sont : Combien d'entrées? Combien de sorties?
Apprendre la géographie à des enfants, c'est bien. Apprendre soi même quelque chose (d'utile), c'est bien aussi.
Pour la prise en main rapide et ludique des µC, il y a l'arduino (en pseudo C) et le picaxe (en basic d'écolier) que je pratique un peu.
On peut toujours changer d'avis: http://electromag1.wifeo.com/les-pic...leur-basic.php
Une programmation à moins de 2 euros : http://electromag1.wifeo.com/cordon-...ation-usb-.php
Et là, on peut vraiment t'aider.

MM

[invitef86a6203]

tu devrais mettre un transistor sur les cathodes des leds qui s'allument au mauvais moment
Le transistor couperait le courant pendant ce temps avec un monostable par exemple...

[invite1c208ee8]

Bonjour à tous,

Merci de l'aide apportée par tous; j'ai pu résoudre mes difficultés de parasites. Je pense qu'avec la réalisation des circuits imprimés, les parasites devraient disparaître définitivement. bien à vous.

[mag1]

Bonjour à tous,

Merci de l'aide apportée par tous; j'ai pu résoudre mes difficultés de parasites. Je pense qu'avec la réalisation des circuits imprimés, les parasites devraient disparaître définitivement. bien à vous.

Bonjour,

Ah oui, la réalisation des PCB, bon courage. Je voudrais pas avoir l'air d'insister, mais là encore le µC fait toute la différence.

Donne moi quand même une réponse: Combien d'entrées ? Combien de sorties ? Enfin, avec des pcf8574, la question ne se pose plus vraiment.

MM