Commander un relais avec un Microcontrôleur avec un transistor

[CeylordZ]

Bonjour,

Je souhaiterais réaliser un montage avec un micocontrôleur afin de commander un relais avec une alimentation en +24V.

Je compte utiliser un relais Finder 40.52 Voir Datasheet https://docs-emea.rs-online.com/webd...6b8138b9b0.pdf

Ainsi qu'un transistor NPN 2N2222, voir : https://fr.rs-online.com/web/p/relai...chage/0351588/

La question que je me pose est la suivante : Devrais-je mettre une résistance entre la base du 2N2222 et les ports du Microcontroleur ?

Pour un microcontroleur 18F26K80 comme celui-là https://www.microchip.com/wwwproducts/en/PIC18F26K80 je vois que je peux avoir jusqu'à 25mA en sortie (sur PORTB et PORTA) en revanche je n'arrive pas à voir combien je peux avoir sur les autres ports.

Selon ma donc, avec une alim de 24V j'aurais une "résistance" de bobine de 900 ohm donc 27mA nécessaires pour exciter cette dernière, mais j'ai un peu de mal avec les calculs de transistors, je devrais donc partir du principe qu'il faut que mon transistor soit saturé (VCE =0) mais dans la donc du 2N2222, la valeur de hfe est variable, comment ça se fait ? Je ne comprend pas bien...

Merci d'avance !
-----

[penthode]

ce sujet est traité en long , large et travers dans ce tuto :

https://www.sonelec-musique.com/elec...ie_relais.html

[DAUDET78]

Et cet autre Tuto : https://forums.futura-sciences.com/e...onique.html#35
Ton µC est alimenté avec quelle tension ?

[mag1]

Bonjour,

Je souhaiterais réaliser un montage avec un micocontrôleur afin de commander un relais avec une alimentation en +24V.

Je compte utiliser un relais Finder 40.52 Voir Datasheet https://docs-emea.rs-online.com/webd...6b8138b9b0.pdf

Ainsi qu'un transistor NPN 2N2222, voir : https://fr.rs-online.com/web/p/relai...chage/0351588/

La question que je me pose est la suivante : Devrais-je mettre une résistance entre la base du 2N2222 et les ports du Microcontroleur ?

Pour un microcontroleur 18F26K80 comme celui-là https://www.microchip.com/wwwproducts/en/PIC18F26K80 je vois que je peux avoir jusqu'à 25mA en sortie (sur PORTB et PORTA) en revanche je n'arrive pas à voir combien je peux avoir sur les autres ports.

Selon ma donc, avec une alim de 24V j'aurais une "résistance" de bobine de 900 ohm donc 27mA nécessaires pour exciter cette dernière, mais j'ai un peu de mal avec les calculs de transistors, je devrais donc partir du principe qu'il faut que mon transistor soit saturé (VCE =0) mais dans la donc du 2N2222, la valeur de hfe est variable, comment ça se fait ? Je ne comprend pas bien...

Merci d'avance !

Bonjour,

Pour résume rla page de SONELEC, le gain en commutation est de 10 à 20 (voir doc). Une résistance de 1k entre µC et base convient en général mais il faut dans tous les cas assurer Ib>Ic/10.
Ne pas oublier la diode de roue libre aux bornes de la bobine du relais.

MM

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAUDET78]

je vois que je peux avoir jusqu'à 25mA en sortie (sur PORTB et PORTA) en revanche je n'arrive pas à voir combien je peux avoir sur les autres ports.

Je ne vois pas où tu lis 25 mA ????
http://ww1.microchip.com/downloads/e...Doc/39977c.pdf
A la page 565 §31.3 je lis (D090 ) :

• Port A , B et C (Vdd=5,5V) Ioh=-3mA
• Port D , E , F et G (Vdd=5,5V) Ioh=-2mA

[CeylordZ]

Je ne vois pas où tu lis 25 mA ????
http://ww1.microchip.com/downloads/e...Doc/39977c.pdf
A la page 565 §31.3 je lis (D090 ) :

• Port A , B et C (Vdd=5,5V) Ioh=-3mA
• Port D , E , F et G (Vdd=5,5V) Ioh=-2mA

Effectivement, mais à la page 4 je lis " High-Current Sink/Source 25 mA/25 mA
(PORTB and PORTC)" Mais du coup peut être l'ai-je mal compris ?

Une résistance de 1k entre µC et base convient en général mais il faut dans tous les cas assurer Ib>Ic/10.

Comment faut-il penser pour le dimensionnement de la résistance ? Vu que de toute façon j'aurai 3mA en sortie du uC av une alim de 5.5V en me basant sur la donc citée par DAUDET78 ? (J'ai une alimentation en 24V que je comptais adapter en 5V environ par un pont diviseur (22k et 6.2K) )

[DAUDET78]

Effectivement, mais à la page 4 je lis " High-Current Sink/Source 25 mA/25 mA
(PORTB and PORTC)" Mais du coup peut être l'ai-je mal compris ?

C'est de la PUB mensongère sans garantie du niveau Voh

Comment faut-il penser pour le dimensionnement de la résistance ? Vu que de toute façon j'aurai 3mA en sortie du uC av une alim de 5.5V en me basant sur la donc citée par DAUDET78 ?

tu mets une résistance de (5-0,6)/0,003= 1,2K

(J'ai une alimentation en 24V que je comptais adapter en 5V environ par un pont diviseur (22k et 6.2K) )

donc ta tension 5V va varier en fonction du relais commandé ou pas !
Faut JAMAIS faire ça !
Tu utilises en régulateur de tension 7805 (ou mieux un LM317)

[penthode]

on n'utilise pas de pond diviseur pour produire un courant !!!

on a inventé les régulateurs 7805

edit : grillé

[antek]

je vois que je peux avoir jusqu'à 25mA en sortie (sur PORTB et PORTA) en revanche je n'arrive pas à voir combien je peux avoir sur les autres ports.

Ce sont des valeurs limites (s'en éloigner est une bonne idée), pour les autres ports les valeurs sont indiquées sur la même page (maximum absolute ratings).

[antek]

• Port A , B et C (Vdd=5,5V) Ioh=-3mA
• Port D , E , F et G (Vdd=5,5V) Ioh=-2mA

C'est les valeurs pour une tension de sortie garantie.

[penthode]

en 2018 , on utilise un MOS de commutation , ce qui élimine les débats byzantins sur la résistance de base et le gain du transo.

[DAUDET78]

C'est les valeurs pour une tension de sortie garantie.

Ce qui permet de faire un calcul sérieux de la résistance série pour commander la base du transistor .

[CeylordZ]

C'est de la PUB mensongère sans garantie du niveau Voh
tu mets une résistance de (5-0,6)/0,003= 1,2K donc ta tension 5V va varier en fonction du relais commandé ou pas !
Faut JAMAIS faire ça !
Tu utilises en régulateur de tension 7805 (ou mieux un LM317)

Effectivement, merci du conseil, je vais voir pour ça !

C'est les valeurs pour une tension de sortie garantie.

Cela signifie qu'en utilisant une résistance trop grande, mon courant serait trop petit et je risquerais de ne pas avoir de tension en sortie du tout ?
Je comprends qu'un composant comme une porte logique ou un microcontroleur ait besoin d'assez de tension ou de courant en ENTREE pour que cela soit pris comme unn niveau haut (ou bas) mais je comprends pas trop pourquoi ces valeurs signifient "pour une tension de sortie garantie" (je ne sais pas si je suis clair).

[DAUDET78]

mais je comprends pas trop pourquoi ces valeurs signifient "pour une tension de sortie garantie" (je ne sais pas si je suis clair).

Tu as une sortie de circuit intégré qui est au niveau haut .
Si tu tires du courant avec une charge au 0V, la tension de sortie va diminuer en fonction du courant de sortie tiré sur le circuit intégré.
Pour un courant de sortie Ioh (I out high) de -3mA (le moins car le courant sort du circuit) , la datasheet te garantie un Voh (V out high) au minimum de Vdd-0,6

Ce qui te permet de faire ton calcul de résistance série pour attaquer un NPN

PS : En 2018, on utilise un NMOS . Par exemple le BS170

[antek]

Ce qui permet de faire un calcul sérieux de la résistance série pour commander la base du transistor .

Oui, je pensais à "en général", pour allumer un voyant ou commander un MOS, où ce n'est plus limitatif.

[CeylordZ]

Tu as une sortie de circuit intégré qui est au niveau haut .
Si tu tires du courant avec une charge au 0V, la tension de sortie va diminuer en fonction du courant de sortie tiré sur le circuit intégré.
Pour un courant de sortie Ioh (I out high) de -3mA (le moins car le courant sort du circuit) , la datasheet te garantie un Voh (V out high) au minimum de Vdd-0,6

Ce qui te permet de faire ton calcul de résistance série pour attaquer un NPN

PS : En 2018, on utilise un NMOS . Par exemple le BS170

D'accord je vois, merci !

Oui je pense que c'est peut être mieux avec un MOS qui se pilote en tension, je vais étudier la proposition, sinon j'aimerais vraiment beaucoup progresser en électronique, vous n'auriez pas des ouvrages à conseiller pour travailler ça ?

[DAUDET78]

Regarde le lien de Sonelec, y a des tas de bidouilles et d'explications sympas .

[CeylordZ]

Je n'avais jamais vu, c'est trop bien !
Je pense que je vais pouvoir y passer du temps, merci !!

[DAUDET78]

Je n'avais jamais vu, c'est trop bien !

le Rémi, l'auteur de ce site, est un gars sérieux et pédagogue . Il y a très peu d'erreur (et généralement c'est des fôtes de frappe !) . On peut lui reprocher que certains schémas sont un peu anciens et , par exemple, utilisent des 741 qu'on peut remplacer par du plus moderne (TL082 TL084) .

[CeylordZ]

C'est ce que je vois, c'est vraiment sympa ! Et puis il n'as pas lésiné sur le nombre de montages qu'il propose ^^