commande & capteur

[invite143fe16d]

Bonjour à tous
Je sollicite une aide de votre part car mes connaissances en électronique se résume à très peu de chose.
1er problème; j'aimerai doter mon circuit de train de "cantons" et pour ce faire je pense utiliser des
capteurs Hall (ref TLE4905) http://www.mouser.fr/datasheet/2/196...V1_5-57396.pdf
pour détecter les trains et enclencher de petits relais bistables à deux bobines.
Le capteur ne pouvant donner que 100Ma je pense que cela est trop juste pour alimenter 2 ou 3 relais.
Après beaucoup de recherche sur le net j'entrevoie une solution (voir schéma) Pouvez vous me dire
si ma "solution "est viable ou non" ?..........
2eme problème; j'aimerai enclencher ses mêmes relais en parallèle du capteur avec un bouton poussoir
situé à 3 mètres du montage, pour avoir en quelque sorte deux possibilités, une automatique (capteur)
ET une manuelle (bouton poussoir).
Et là je sèche ! Ou placer le bouton poussoir sur le montage sans griller l'ensemble, quel voltage et
quelle polarité utiliser, voir quel composant rajouter à l'ensemble ?.....D'avance je vous remercie
de vous penchez sur mes questions.
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[antek]

Il faut considérer I_out max = 40 mA (page 7 datasheet).
La sortie fournit uniquement "une commutation", il faut lui appliquer une tension à travers une résistance.
Voir "sortie collecteur ouvert".

[invite143fe16d]

Merci de votre réponse mais en sortie du capteur quand le transistor est passant j'ai que du 0 volt donc comment apporter une tension
Merci ou alors je dois supprimer la résistance

[invite143fe16d]

Je viens de lire " sortie a collecteur ouvert sur votre forum " mais cela ne m'apporte pas une réponse claire peut être suis je trop nul
pour comprendre veuillez m'en excuser!

[A voir en vidéo sur Futura]

[nornand]

Bjr, un peut de lecture ( facile) qui éclairera ta lanterne. -> https://fr.wikipedia.org/wiki/Sortie_collecteur_ouvert

[mag1]

Je viens de lire " sortie a collecteur ouvert sur votre forum " mais cela ne m'apporte pas une réponse claire peut être suis je trop nul
pour comprendre veuillez m'en excuser!

Bonjour,

Sur la data sheet, on voit en sortie un transistor NPN sans résistance au +Vcc dans le collecteur. Il faut donc ajouter cette résistance à l'extérieur, 1 k par ex, ça fera un courant d'env 12 mA (max 100mA).

On peut ajouter (ou pas) une R (disons 1k) de limitation dans la base du BC557 (déjà limité à 12mA sans cette résistance).
En commutation, il faut Ib= Ic/10

Le BC557 a un Ic limité à 100mA. Un BC337 a une limitation de 800 mA

MM

[invite143fe16d]

je viens de lire le texte concernant votre lien. si j'ai bien compris en sortie du capteur je dois relier la sortie du capteur et le + de l'alimentation avec une résistance (de 4,7 kohm?????)et supprimer celle de 470 ohm mise entre la sortie du capteur et le transistor bc 551

[jiherve]

Bonjour,
dans le principe le "schéma" est bon mais:
remplacer R1,R2 par une valeur 2 fois plus grande => 820 ohm
le BC557 n'encaissera pas (ICmax = 100 ma) le plus adapté et facile à trouver 2N2907A.
il suffit d'une diode de roue libre par transistor car les bobines sont en //
Pour les poussoirs, car il en faut 2, il suffit de les placer en // sur les transistors , entre émetteur et collecteur.
On devrait même pouvoir se passer de relais bistable en faisant une bascule RS à transistor
JR

[invite143fe16d]

merci pour cette réponse donc une resistance de 1kohm entre collecteur ouvert et le + 12v supprimer la resistance de 470 ohm et remplacer le Bc 557 trop faible par un BC 337 suffisant pour commander mes deux relais merci merci de votre aide l'electronique reste une science obscure pour moi!...........
et ou puis je relier mon bouton poussoir si cele reste possible

[invite143fe16d]

génial lire votre réponse est un réel plaisir vous m'avez vraiment aidé et je comprends mieux du moins a peu près mon erreur je quitte la discussion et vous remercie grandement de vous être penché sur mon petit problème .bonne journée à vous et à tous les autres.

[invite143fe16d]

voilà mon schéma corrigé peut être va t'il servir à d'autres qui comme moi cherche et trouve des réponses sur ce forum merci encore pour vos précieux conseils

[invite936c567e]

Bonjour

L'utilisation de transistors est très certainement un moyen de renforcer la sûreté du circuit.

Toutefois, je lis dans la datasheet du TLE4905 que son étage de sortie présente une limite absolue de 100mA et est spécifié en saturation pour un courant de 40mA. Dans le même temps, une bobine de relais consomme moins de 12mA (12V/10229Ω), ce qui autorise largement le TLE4905 à piloter directement deux bobines en parallèle, voire plus.

Voici un schéma possible du câblage des capteurs, des relais et des boutons d'activation à distance pour ce cas de figure, représentant deux joints de signalisation consécutifs dans le système de cantonnement :

[jiherve]

Bonsoir
Shame on me, je n'avais pas recalculé le courant dans les relais!
JR

[invite143fe16d]

à jiherve pourquoi ce message alarmiste y a t'il un problème docteur ou puis je conserver mon schéma "corrigé" tel quel ?.......car cela correspond exactement a l'application
que je recherche. mille merci je vais essayer de joindre un autre schéma qui devrais mieux faire comprendre le pourquoi du comment. deux relais mais une seule bobine est représentée.Deux relais car 1 seul relai 4 No Nf c'est du délire à trouver.De plus j'aimerai fortement pouvoir commander certains cantons en
manuel (electriquement parlant bien sur).......voilà merci encore de votre sollicitude

[invite143fe16d]

a pascal merci beaucoup pour ce schéma c'est aussi une idée intéressante que j’étudie avec beaucoup d'attention puisque vous dites que le capteur peut piloter deux relais "voir
plus" a lui tout seul.veillez pardonner mes lacunes mais est ce que le (moins)(0v donc) peut parcourir une distance de trois mètres max dans un fil de 1,5mm2.Puisqu'à partir
d'un TCO comme c'est le cas pour la plupart des réseaux. Merci encore d'avoir pris de votre temps pour me répondre .

[jiherve]

re
non pas de soucis mais la solution de Pa5cal est plus simple.
JR

[invite143fe16d]

à jr ouf je suis rassuré j'ai donc de quoi alimenter mes longues soirées hivernales!.....je suis loin de vous (en Allemagne) sinon c'était l’apéro !!!!......merci pour tout c'est vraiment sympa de votre part.