probleme de gravure CI
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probleme de gravure CI



  1. #1
    invite65764016

    probleme de gravure CI


    ------

    salut a tous
    voilà je viens d'acquerir d'une insoleuse (kit ermes) 4 tubes
    ainsi que revélateur & perchlo (C.I.F)
    mon probleme ,apres moults & moults essais (2 plaques flinguées) j'ai reussi à revélé les plaques ( environ 1mn)
    mais ??? lorsque j'ai mis ces plaques dans le perchlo ,les pistes ce sont volatilisées

    Donc est-ce un probleme de carte ou temps de révélation

    merci à l'avance pour vos réponses, car ça commence à me gaver

    -----

  2. #2
    KHEOPS1982

    Re : probleme de gravure CI

    Salut,

    Combien de temps dans l'insoleuse et dans le perchlo ?
    Quel est la dimension de ton circuit ?

    @+

  3. #3
    invite65764016

    Re : probleme de gravure CI

    Citation Envoyé par KHEOPS1982
    Salut,

    Combien de temps dans l'insoleuse et dans le perchlo ?
    Quel est la dimension de ton circuit ?

    @+
    salut keops

    environ 1mn dans l'insoleuse
    mois d'1mn dans le perchlo
    dimension 60*60 mm

    @+

  4. #4
    purge31

    Re : probleme de gravure CI

    Salut,

    Es-tu sur que ton circuit imprimé à un film photosensible?
    Cela existe sans.

    A+

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite14532198711
    Invité

    Re : probleme de gravure CI

    Salut,
    essais environ 1.30 sous les UV, après insolation on voit un peu les pistes qui sont d'une teinte differente du reste. Après si ton révélateur est à température ambiante, une bonne dizaines de secondes avec des petits mouvements pour faire circuler la soude sur le vernis, les piste apparaissent clairement, rinçage sous l'eau sans frotter trop fort et direction perchlo. Dans le perchlo tout dépend de sa concentration, de l'épaisseur du cuivre...en 35µ moi je met environ 30 minutes (à froid) c'est très variable, mais il suffit de retirer la plaque de temps en temps pour voir ou l'oxydo reduction en est. Voila pour mon experience qui doit etre proche de tout le monde ici, si tu n'obtient rien de tout ça, c'est que tu n'utilise pas les bonnes plaques vierges, comme te dit Purge31.
    Dernière modification par invite14532198711 ; 18/07/2006 à 20h04.

  7. #6
    invite65764016

    Re : probleme de gravure CI

    Citation Envoyé par alienarea
    salut keops

    environ 1mn dans l'insoleuse
    mois d'1mn dans le perchlo
    dimension 60*60 mm

    @+
    pardon KHEOPS

    environ 1mn dans l'insoleuse
    une 30 aine de seconde dans le revelateur
    mois d'1mn dans le perchlo (toutes les pistes se barrent)
    dimension 60*60 mm
    merci d'avoir répondu
    le typon fait sur films transp. special jet d'encre,
    imprimante hp5150
    @+

  8. #7
    f6bes

    Re : probleme de gravure CI

    Bsr aline........
    Si jamais fait de circuit auparavant et pour éviter de "gapiller" (comme dirait un célébre entraineur de foot); il vaut mieux faire qq essais (bout de circuit 2x2cm)
    pour déterminer les durées d'exposition , de révélation et enfin durée au perchlo.
    On est tous,a peu prés, passer par là !!!
    Cordialement

  9. #8
    invite65764016

    Re : probleme de gravure CI

    Citation Envoyé par f6bes
    Bsr aline........
    Si jamais fait de circuit auparavant et pour éviter de "gapiller" (comme dirait un célébre entraineur de foot); il vaut mieux faire qq essais (bout de circuit 2x2cm)
    pour déterminer les durées d'exposition , de révélation et enfin durée au perchlo.
    On est tous,a peu prés, passer par là !!!
    Cordialement
    salut f6bes
    le probleme est que ,j'ai débuté l'electron. en 1980,jusqu'en
    1992,donc à l'epoque j'utilisai des plaques et une insol.dont
    les temps variaient entre 2 & 3mn,et la ,grande surprise,
    (j'ai fait comme tu dis) de mult.essai sur des temps elevés.
    pour en arriver à - d'1 mn.le prob.est que,vu mes souvenirs
    on voyait apparaitre le tracé après insol. et la non ??
    ma cervelle a du se ramolir depuis (lol)
    merci pour ton intervention
    @+

  10. #9
    purge31

    Re : probleme de gravure CI

    Re,

    Si tu vois rien apparaitre, c'est peut-etre que tu n'as pas les bons CI. (Désolé de me répéter)

    Peux-tu confirmer ceci? (Que tes CI sont bien dotés d'une couche photosensible)

    Merci

    Bon courage

  11. #10
    invite65764016

    Re : probleme de gravure CI

    Citation Envoyé par alienarea
    salut f6bes
    le probleme est que ,j'ai débuté l'electron. en 1980,jusqu'en
    1992,donc à l'epoque j'utilisai des plaques et une insol.dont
    les temps variaient entre 2 & 3mn,et la ,grande surprise,
    (j'ai fait comme tu dis) de mult.essai sur des temps elevés.
    pour en arriver à - d'1 mn.le prob.est que,vu mes souvenirs
    on voyait apparaitre le tracé après insol. et la non ??
    ma cervelle a du se ramolir depuis (lol)
    merci pour ton intervention
    @+
    merci encore à tous
    pour me donner une réponse,car je vois (vu votres ages,que vous etes en plein dedans,'' lolll")
    trève de plaisenterie,c'est important pour moi,car ,j'ai de multiples applications à réaliser (petites interfaces pour basicstamp 2),et comme j'ai du investir dans du materiel,
    ça me fait chier que mes circuits foirent.
    encore merci pour votre soutient
    @+

  12. #11
    invite65764016

    Re : probleme de gravure CI

    Citation Envoyé par purge31
    Re,

    Si tu vois rien apparaitre, c'est peut-etre que tu n'as pas les bons CI. (Désolé de me répéter)

    Peux-tu confirmer ceci? (Que tes CI sont bien dotés d'une couche photosensible)

    Merci

    Bon courage
    salut purge31
    les plaques achetées sont des plaques presensibilisées pos.
    rien d'autre à ajouter,ches mon revendeur ,4 types de plaques,
    epoxie et bakelite
    standard & pro.
    tout ce que je peus dire

  13. #12
    purge31

    Re : probleme de gravure CI

    Ouf, je croyais que tu n'allais jamais me répondre

    Maintenant, je pense que cela êux venir de ton imprimante, as-tu possiblité d'essayer une autre imprimante?

    Sinon, tu peux toujours repasser tes piste au Rotring (comme à l'époque de mon IUT) de manière a intensifier le noir.

    Voila, je pense ne plus avoir d'idée...

  14. #13
    invite65764016

    Re : probleme de gravure CI

    Citation Envoyé par purge31
    Ouf, je croyais que tu n'allais jamais me répondre

    Maintenant, je pense que cela êux venir de ton imprimante, as-tu possiblité d'essayer une autre imprimante?

    Sinon, tu peux toujours repasser tes piste au Rotring (comme à l'époque de mon IUT) de manière a intensifier le noir.

    Voila, je pense ne plus avoir d'idée...
    excuse moi
    je n'ai pas repondu tout de suite car le site ne rafraichi pas les pages ,autant pour moi.
    pour répondre a ta sugest. c'est vrai qu'a lépoque je travaillais avec pistes transferts et tout le toutim.
    mais ça ne m'explique pas pourquoi apres revelation le circuit est bon et des que je le trempe dans le perchlo ça foire.
    @+

  15. #14
    purge31

    Re : probleme de gravure CI

    En ce qui me concerne,un truc me chagrine, il s'agit de ton "1 min dans le perchlo". Je trouve cela tres faible, alex parle de 30min. Meme en tenant compte que le tient est chauffé.

    Peux-t'il y avoir un problème de concentration du perchlo?
    Dernière modification par purge31 ; 18/07/2006 à 21h13.

  16. #15
    invite65764016

    Re : probleme de gravure CI

    Citation Envoyé par purge31
    En ce qui me concerne,un truc me chagrine, il s'agit de ton "1 min dans le perchlo". Je trouve cela tres faible, alex parle de 30min. Meme en tenant compte que le tient est chauffé.

    Peux-t'il y avoir un problème de concentration du perchlo?
    30 mn pour graver ,je suis d'accord.
    mais la, moins d'1mn est le temps dont les pistes non touchées par les uv se barrent avec le perchlo.
    je me suis peut-etre mal expliqué.

  17. #16
    invite65764016

    Re : probleme de gravure CI

    Citation Envoyé par alienarea
    30 mn pour graver ,je suis d'accord.
    mais la, moins d'1mn est le temps dont les pistes non touchées par les uv se barrent avec le perchlo.
    je me suis peut-etre mal expliqué.
    merci pour ta patience purge31
    car avec moi il en faut,LOLLLL

  18. #17
    purge31

    Re : probleme de gravure CI

    Non, non, tu t'ai tres bien exprimé, c'est juste que je trouvais cela tres tres rapide, d'où mon interrogation sur la concentration de ton perchlo.

    Quelqu'un aurait il des infos sur ca?

  19. #18
    invite65764016

    Re : probleme de gravure CI

    Citation Envoyé par purge31
    Non, non, tu t'ai tres bien exprimé, c'est juste que je trouvais cela tres tres rapide, d'où mon interrogation sur la concentration de ton perchlo.

    Quelqu'un aurait il des infos sur ca?
    pour info,
    j'utilise le révélateur et le perchlo à temperature ambiente
    malgres la cannicule ça ne monte pas si haut que ça ,LOL
    merci

  20. #19
    invite65764016

    Re : probleme de gravure CI

    Citation Envoyé par alienarea
    pour info,
    j'utilise le révélateur et le perchlo à temperature ambiente
    malgres la cannicule ça ne monte pas si haut que ça ,LOL
    merci
    je vais quitter le site.
    si vous trouvé eventuellement une réponse ,vous me l'envoyé sur mon adresse Email.
    merci à tous
    j'aurai certainement d'autre questions à poser ou à répondre sait-on jamais
    @+++

  21. #20
    invite14532198711
    Invité

    Re : probleme de gravure CI

    bonne chance, le truc qui me choque c'est que tu dis que les pistes se barrent au bout d'une minute dans le perchlo. c'est bizarre. J'utilise aussi du papier transparent imprimé sur jet d'encre HP PSC1510. Le truc c'est que je fais l'impression en double et superpose les 2 typon pour avoir un bon noir et une bonne fixation du vernis.

  22. #21
    invite65764016

    Re : probleme de gravure CI

    Citation Envoyé par alex.com
    bonne chance, le truc qui me choque c'est que tu dis que les pistes se barrent au bout d'une minute dans le perchlo. c'est bizarre. J'utilise aussi du papier transparent imprimé sur jet d'encre HP PSC1510. Le truc c'est que je fais l'impression en double et superpose les 2 typon pour avoir un bon noir et une bonne fixation du vernis.
    salut alex
    ainsi que tout le monde
    Effectivement apres maintes analyses de vos réponses ,
    je pense que vous avez raison à propos de l'impression
    ce qui ne m'arrange pas car utiliser un soft pour faire le boulot et etre obligé de repasser dessus (RRrrrrr!!!)
    et aussi le temps dans le révélateur.
    comme je dois recevoir mes plaques demain ,obligé d'attendre pour essais.
    Encore merci à tous pour vos réponses.
    @+ william

  23. #22
    invite14532198711
    Invité

    Re : probleme de gravure CI

    Salut,
    quand tu dit "passer par un soft" tu entend quoi par là?
    si tu dessines toi meme tes plaques il faut le faire sur le cuivre nu, avec un stylo spécial (qui dépose de la peinture/vernis et non de l'encre).

  24. #23
    invite65764016

    Re : probleme de gravure CI

    Citation Envoyé par alex.com
    Salut,
    quand tu dit "passer par un soft" tu entend quoi par là?
    si tu dessines toi meme tes plaques il faut le faire sur le cuivre nu, avec un stylo spécial (qui dépose de la peinture/vernis et non de l'encre).
    salut
    je vois que tu n'as pas capté ce que je voulais dire.
    plutot que de ré-imprimer 1 transp. pour faire 1 superposition,( feuilles relativement chères ) sutout pour faire des petits circuits.
    je pensais repasser directement sur le film,dans le cas echéant.
    mais pour le moment,j'ai modifié la taille des pistes et pastilles et re-parametré l'imprimante.
    comme j'ai dit, j'attend demain pour les essais.

    @+

  25. #24
    dannydan

    Re : probleme de gravure CI

    As tu bien mit le cote imprimer du transparent contre
    la circuit imprimer ?
    As tu fait attention as ce que le transparent soit bien plaquer sur le CI ?
    Le fait qu'il ne soit pas bien plaquer ou que le cote
    imprimer ne soit poser sur le ci peut nuire a l'insolation
    car les Uv passent sur le coté des pistes et
    "attaquent" les piste !
    Tient voila un lien ou ceci est expliquer en image !
    (a propos des UV qui passent sur les cotés)
    http://www5-home.nordnet.fr/~fthobois/reacimpr.htm

    Pour limiter ce probleme j'ai "cloisonner" mon insoleuse (maison) comme conseiller sur le site !

    Et il y as aussi cette page bourrée de conseil/info
    sur la realisation de CI !!
    A titre de comparaison , moi avec mon insoleuse ( 4 tube de 8W) j'insoile entre 55 sec et 1min 05 maxi !!)
    Bon courage . . .

  26. #25
    invite65764016

    Re : probleme de gravure CI

    Citation Envoyé par dannydan
    As tu bien mit le cote imprimer du transparent contre
    la circuit imprimer ?
    As tu fait attention as ce que le transparent soit bien plaquer sur le CI ?
    Le fait qu'il ne soit pas bien plaquer ou que le cote
    imprimer ne soit poser sur le ci peut nuire a l'insolation
    car les Uv passent sur le coté des pistes et
    "attaquent" les piste !
    Tient voila un lien ou ceci est expliquer en image !
    (a propos des UV qui passent sur les cotés)
    http://www5-home.nordnet.fr/~fthobois/reacimpr.htm

    Pour limiter ce probleme j'ai "cloisonner" mon insoleuse (maison) comme conseiller sur le site !

    Et il y as aussi cette page bourrée de conseil/info
    sur la realisation de CI !!
    A titre de comparaison , moi avec mon insoleuse ( 4 tube de 8W) j'insoile entre 55 sec et 1min 05 maxi !!)
    Bon courage . . .
    salut
    et merci pour ces infos,j'ai bien pris soins de faire ce que tu as mentionné ( face imp. vers plaque etc....)
    pour l'insoleuse je n'ai pas beaucoup de choix car achetée en kit,donc je fait avec.
    pour les temps ,approximativement les memes que toi.
    encore merci et à +

  27. #26
    f6bes

    Re : probleme de gravure CI

    Bjr ali.......
    Moi j'aimerais bien que mon perchlo révéle en moins d'une minute !!!
    Est ce vraiment du PERCHLO ???
    C'est du perchlo prés à l'emploi ou en poudre et à préparer soi meme ??
    Quelle sont les largeurs de pistes ( à tout hazard !)
    Cordialement

  28. #27
    invite65764016

    Re : probleme de gravure CI

    Salut
    je n'ai jamais dit que le perchlo avait révélé en - d'1 mn
    j'ai dit que les pistes presensibilisées c'etaient barrées en -
    d'1 mn.
    et pour repondre à ta question ,c'est du perchlo pret à l'emploi ( marque C.I.F)

    mais je pense que l'on m'a donné suffisament d'info,
    ( superposer 2 ou + films,noicir 1 peu + les pistes ,et le temps dans le révélateur) avec ça si ça ne va pas il y a
    1 probleme avec mon fournisseur de plaques.

    merci pour ton interet à ce sujet.

  29. #28
    nams2590

    Re : probleme de gravure CI

    Pour ma part, je met environ 2,50mn à l'insolation, attention au sens du typon sur la plaque (face imprimé sur la plaque), puis je révèle jusqu'à ce que ma plaque ne soit plus grasse du tout et que le cuivre soit parfaitement visible et sec. J'utilise même du papier essui tout pour essuyer le gras. N'hésite surtout pas à appuyer avec l'essui tout. Puis je met la plaque dans le perchlo pendant environ 5 min quand le perchlo est récent et 10 min lorsqu'il est vieux.

    Regarde ici pour plus d'info :


    http://fabien.parriaux.club.fr/Circuits.htm
    namselectro

  30. #29
    invite65764016

    Re : probleme de gravure CI

    bonjour à tous

    et encore merci pour vos réponses.
    voilà je pense avoir été un peu optimiste d'imprimer le typon
    sur transparent avec mon imprimante (qui n'est pas de très mauvais qualité) mais j'ai fait ce genre d'opération sur laser
    à l'époque sans soucis.
    Donc j'ai repassé sur le tracé au rotring ,et refait des essais
    avec temps d'insolation < a 1mn et voilà ALLELUIA

    merci encore à tous et à +

  31. #30
    etronics

    Re : probleme de gravure CI

    Bonjour

    Pour etre sur de ne pas rater le circuit avec une impression jet d' encre il faut que les pistes soit assez large 0,6 mm et + et superposer 2 films afin d' avoir un noir le plus opaque possible .

    pour plus d' infos : http://etronics.free.fr/dossiers/divers/div02.htm

    @+++ dan

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