Dépannage piano Casio CTK650

[invite4eb82f89]

Bonsoir à tous,

Je tente désespérement de dépanner ce piano depuis le mois de mai.J'ai identifié le module en panne (HD6433298)
fabrique par Hitachi (entre autres) qui a une ROM interne pre-chargée par Casio.J'ai écrit à Casio Japan, qui m'a renvoyé chez Casio Europe en allemagne, qui m'a renvoyé à La SOVEMAM en france , qui me dit que cette pièce est obsolette.
Je me suis procuré le manuel de service dont j'ai scanné 3 pages interessantes.( la spec du piano, le synoptique et le pin out du module en panne)
Je joins ce pdf en pièces jointes.

1.Connaitriez vous quelqu'un capable de me fournir cette pièce pre-loaded par Casio.?

2.Si non pensez vous intelligent d'acheter chez Hitachi ou ailleurs (ne vous génez pas ...) un module vierge . J'accepte de perdre l'interface MIDI , la gestion du panneau etc ...Je veux juste l'utiliser en piano bestial
(le convertisseur A/D 8 bits semble inclus dans ce module...)
3. Si non Pensez vous que je puisse créer une petite carte annexe (avec au moins le convertisseur A/D) pour sauver cette machine
4. Si non auriez vous un site de conception ou de fabrication de pianos à me conseiller (Google m'a noyé!)

Vous êtes bien sûr libre de répondre à une ou plusieurs questions. Soyez en remercié par avance au plaisir de vous lire
-----

[richard 31]

bonsoir,
désolé je ne suis pas compétent pour vous aider, mais ma seule suggestion serait de placer aussi votre post en rubrique electronique de ce forum, cela vous aideras peut être

[invite4eb82f89]

Bonsoir à tous,

Ne criez pas... Je sais que ce post est essentielement du dépannage mais je le place içi sur les conseils de Richard31, modérateur du forum dépannage. En raison de sa spécificité largement tournée vers l'électronique il trouvera peut-être içi une oreille attentive....

Je tente désespérement de dépanner ce piano depuis le mois de mai.J'ai identifié le module en panne (HD6433298)
fabrique par Hitachi (entre autres) qui a une ROM interne pre-chargée par Casio.J'ai écrit à Casio Japan, qui m'a renvoyé chez Casio Europe en allemagne, qui m'a renvoyé à La SOVEMAM en france , qui me dit que cette pièce est obsolette.
Je me suis procuré le manuel de service dont j'ai scanné 3 pages interessantes.( la spec du piano, le synoptique et le pin out du module en panne)
Je joins ce pdf en pièces jointes.

1.Connaitriez vous quelqu'un capable de me fournir cette pièce pre-loaded par Casio.?

2.Si non pensez vous intelligent d'acheter chez Hitachi ou ailleurs (ne vous génez pas ...) un module vierge . J'accepte de perdre l'interface MIDI , la gestion du panneau etc ...Je veux juste l'utiliser en piano bestial
(le convertisseur A/D 8 bits semble inclus dans ce module...)
3. Si non Pensez vous que je puisse créer une petite carte annexe (avec au moins le convertisseur A/D) pour sauver cette machine
4. Si non auriez vous un site de conception ou de fabrication de pianos à me conseiller (Google m'a noyé!)

Vous êtes bien sûr libre de répondre à une ou plusieurs questions. Soyez en remercié par avance au plaisir de vous lire

[invite7479602c]

Bonsoir,
Excuses moi de te poser cette question, mais qu'est ce qui te fait penser que le microprocesseur de ton piano est mort?
Il ne démarre plus du tout?
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6ceed97c]

Très rare que ces Micro deviennent défectueux. Pas impossible mais rare.

Est-ce que le crystal attaché est bon et a la bonne valeur?

Est-ce que la ligne d'alimentation est propre?

Est-ce que la ligne Reset est au bon niveau?

Travaillant en pro-audio depuis plusieurs anné, il est très rare que j'ai eu a changer un Micro... plus souvent les composantes attaché a ce dernier.

Malheureusement mon Programmeur de Micro ne supporte pas ce type de Micro... le plus proche est le HD6433294

[invite6ceed97c]

J'ai la même observation.

Verfie au moins les tensions au repos des pins
-RESET
-NMI
-P46/PHI

et bien sure des alims.

Si c'est un surface mount, retouches les soudures... tous!!!

Verifie le crystal. Très souvent c'est le probleme. 20MHZ est facile a trouver.

Je n'ai pas le circuit totale mais il se peut aussi qu'il y ait une composant externe qui cour-circuite (plus ou moins) le cycle de vérification du clavier. Une memoire externe défectueuse peut aussi causer de curieux probleme en écrasant le signal sur le bus de Data

Une verification de chaque PIN (en MegOhm par rapport a la masse) avec un mulimetre peut aider a déterminer une impédance hors norme (par rapport aux autres pins et contexte)

Bonne chance!

[invite4eb82f89]

Bonjour,

Merci Steve d'avoir pris la peine de me répondre,

Hélas je n'ai pu vérifier les principales lignes comme tu le recommandes car ce module est en court circuit sur le + 5v. Il est alimenté par 2 pins et l'une d'elle est en CC..

[KGM]

Bonjour JCR33,

Juste un site spécialisé synthé Casio:
www.casiologie.de

Notice ctk650 ,forum... a fouiller

A+.

[gienas]

Bonjour jcr33 et tout le groupe

...Je joins ce pdf en pièces jointes...

Heuuuu. N'aurais-tu pas "oublié" quelque chose?

[invite4eb82f89]

Cher Gienas,

Oui je sais, à première vue cela ressemble à un utilisateur distrait mais écoute bien mon aventure ...
J'ai posté une première fois dans le forum dépannage avec la piece jointe validée par Richard. Quand j'ai voulu le poster une 2eme fois en "électronique" notre forum, efficace, qui veut pas être gonflé par les doublons m'a refusé l'insertion avec le message "Vous avez déja joint ce fichier dans la discussion ..." mais m'a laissé la possibilité "EDITION". J'ai donc profité de cette opportunuité pour rajouter un post scriptum m'excusant auprés des lecteurs et leur demandant d'aller voir la pièce jointe en dépannage. Malheureusement j'ai débordé des 5mns allouées par la fonction edition qui a rejetté mon explication...

Alors aujourd'hui , dans cette réponse , j'ai renomé le fichier CTK650 en CTK6502... refusé "Vous avez déja joint ce fichier dans la discussion ..."

J'ai pensé que notre forum était plus malin que je croyais et qu'il triait sur les 3 ou 4 premiers digits, alors je l'ai appellé " mon piano "....
Tu ne vas pas me croire ..."Vous avez déja joint ce fichier dans la discussion ..."
A cette heure , je suis donc incapable de joindre mon petit pdf et je je demande à qui voudrait m'aider de bien vouloir le regarder en "dépannage , à moins qu'entre temps Richard l'ait supprimé , dans ce cas il me reste le suicide ...

[gienas]

Bizarrement, la recherche en électronique ne m'a pas donné tes posts en dépannage

J'ai finalement trouvé, il est là.


http://forums.futura-sciences.com/sh...ighlight=JCR33

Si pour la suite tu souhaites fusionner la discussion avec la présente, pour la laisser seulement en électronique, c'est possible grâce à notre magie, qui a parfois ses limites et ses bugs.

[gienas]

Bonjour jcr33 et tout le groupe

Maintenant que le document est retrouvé, je crois voir qu'il s'agit du CPU (ou carte mère).

Y a-t-il beaucoup de monde dessus? Sont-ce des composants connus? Tous les composants sont-ils soudés?

Peux-tu essayer de mettre une photo?

[invite4eb82f89]

Cher Gienas,

Oui je veux bien que tu me fusionne les deux discussions
mais tu me promets de transporter les pièces jointes ...
(je n'ai pas pu résister !)
Je répondrais ainsi à tous ceux qui ont pris la peine de m'écrire

[invite4eb82f89]

Bonsoir Gienas, bonsoir à tous,

La panne initiale apparente de cette machine était un écroulement du +5V. Par isolements successifs j'ai déterminé que le fautif était le module HD6433298 qui est bien le CPU. Il est alimenté en 5V par 2 pins (14 et 39), une seule est en CC mais l'alimentation par une seule pin ne suffit pas (des étages internes ne sont pas alimentés). (Voir réponse post 3) J'ai réussi à dessouder proprement les 64 pins d'où ma recherche pour le changer ....
Je veux bien faires des photos mais comment cela va t il vous aider ? La distribution du 5V est maintenant assurée

Il n'empêche que je reste à votre écoute car quand on la tête dans le cambouis depuis trop longtemps , c'est vrai que l'on ne voit plus rien

[invite4eb82f89]

Bonsoir,

Merci KGM pour ce site tres riche...Il semble plus orienté
généraliste que vers la technique mais je suis en train de l'exploiter .

Steve, puis je abuser de ta formation pro et de bilinguisme certainement meilleur que le mien pour cette question ? Dans le site suggéré par KGM, il y a une rubrique "circuit bending" Même si je connais les 2 mots je n'arrive pas à comprendre cette expression ... S'agit il de modifications , d'améliorations ? Eclaires ma pale lanterne si tu as un moment ...

Merci à tous en tout cas pour votre temps

[gienas]

Bonsoir à tous

Voilà, il n'y a plus de doublon, tout est rapatrié chez les électroniciens, sans perte, puisque la pièce jointe est toujours là

Mon idée de photo, c'était pour voir "en gros" le contenu de la carte, son niveau de complexité, et s'il était envisageable de sortir des composants pour un remplacement éventuel.

Perdu pour perdu, tous les moyens sont bons pour essayer de s'en sortir. Comme là je suis dans le brouillard complet, une photo me recadrera, ou me cassera complètement le moral

Je repose mes questions qui restent d'actualité, en attendant les photos:
Y a-t-il beaucoup de monde dessus? Sont-ce des composants connus? Tous les composants sont-ils soudés?

[invite4eb82f89]

Merci Gienas pour cette splendide fusion,

J'ai peur que ton moral en prenne un coup....

....Oui il y a beaucoup de monde, regarde l'impantation du PCB maître ...

....Oui la pluspart des composants sont trouvables hormis peut-être le CPU de ma question initiale...
Regarde le schematic (ou le synoptique) beaucoup d'amplis OP etc...

... Tous les composants sont soudés sur un board de qualité double face ...

[gienas]

Bonjour jcr33 et tout le groupe

Depuis ma fusion réussie hier soir, j'ai un mal fou (l'expression est même faible ) pour me connecter sur les messages postés du forum. J'ignore si je suis le seul ou si c'est général.

Je vois que le CPU est bien chargé, mais il est, à cette échelle, totalement illisible.

Tu parles d'une alim sur 2 broches. S'agit-il de l'alim de carte ou de l'alim de chip?

Le circuit CPU dont tu parles est-il un micro seul? Micro + mémoire programme? Autre?

[invite6ceed97c]

Bonsoir,
Steve, puis je abuser de ta formation pro et de bilinguisme certainement meilleur que le mien pour cette question ? Dans le site suggéré par KGM, il y a une rubrique "circuit bending" Même si je connais les 2 mots je n'arrive pas à comprendre cette expression ... S'agit il de modifications , d'améliorations ? Eclaires ma pale lanterne si tu as un moment ...

C'est certainement une drole d'expression, j'ai trouvé la définition sur Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Circuit_bending

En gros c'est de la modification par essaie et erreur pour créer de nouveau son a partir d'un instrument déja fonctionnel.... ouaip... en gros

[invite4eb82f89]

Bonsoir Gienas, bonsoir chers collègues,

• Pour moi le temps de connection est acceptable, en tout cas il n'a pas changé !
• C'est l'alim du chip dont je parle pins 14 et 39
• Pour mieux s'imprégner du CPU j'ai mis à grande échelle le CPU in situ, et le blok diagram d'Hitachi en pièces jointes
• Je suis tombé sur une video de 'circuit bending', effectivement ces jeunes gens connectent au hazard des pins de leur circuiterie pour créér des nouveaux sons
  Il y beaucoup de casse car ils ignorent tout des potentiels. C'est de l'anti-électronique.

Merci du temps consacré

[gienas]

Bonsoir à tous

Côté connexion, c'est résolu: réparation IE

Je vois sur le schéma block, qu'il y a de la ROM dans le CPU. Si elle est effectivement programmée, cela risque d'être dur

Comme il y a sur ce nouveau schéma de la ROM externe, c'est peut-être elle qui contient le programme.

Quel est le composant/carte présentant un court-circuit?

[invite4eb82f89]

Cher Gienas,

Je vais te décerner la médaille du modérateur le plus rapide...4 mns pour détecter l'arriver d'un nouveau post, le lire valider et exploiter les pièces jointes;on ne peut faire guère mieux.

Le composant présentant le CC est le CPU HD6433298 (ref Casio) appartenant à la famille H8/329 (hitachi) dont j'ai join le diagramme dans le post précédent

Je rappelle que j'accepte de perdre toutes les fonctions exotiques (enregistrement de samples, accompagnement etc ...) je veux juste un son piano d'ou mes questions initiales ....


1.Connaitriez vous quelqu'un capable de me fournir cette pièce pre-loaded par Casio.?

2.Si non pensez vous intelligent d'acheter chez Hitachi ou ailleurs (ne vous génez pas ...) un module vierge . J'accepte de perdre l'interface MIDI , la gestion du panneau etc ...Je veux juste l'utiliser en piano bestial
(le convertisseur A/D 8 bits semble inclus dans ce module...)
3. Si non Pensez vous que je puisse créer une petite carte annexe (avec au moins le convertisseur A/D) pour sauver cette machine
4. Si non auriez vous un site de conception ou de fabrication de pianos à me conseiller (Google m'a noyé!)
Merci