Projet d'écovolontariat a l'étranger

[invite372415a0]

Bonjour à tous,
Je suis actuellement en Terminale scientifique et j'ai le projet de partir faire de l’écovolontariat en Amérique du Sud durant un mois à l'été 2015. On trouve beaucoup d'organisations qui proposent de partir comme Cybelle planète, Jobstop, Wep. Les prix sont assez élevés certes mais j'ai travaillé tout un été pour avoir l'opportunité de réaliser ce rêve de partir au Pérou ou au Costa rica et de m'investir dans une cause écologique. Je cherche quelqu'un qui serait intéressé pour faire ce voyage avec moi afin de partager cette expérience du début a la fin ou même ce serait cool d’être en contact à l'avance avec des gens qui vont bosser sur le même projet que moi, a la meme periode . Sinon cette discussion est libre, si des personnes ont déjà tenté l'aventure qu'elle n’hésitent pas a le faire partager
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[wizz]

au fait, tu comptes y aller en voilier, en pédalo ou en avion?

[invite372415a0]

Bonjour wizz,
si tu parles de la consommation en CO2 que va rejeter l'avion je pense qu'étant donné que je vais rester un mois dans un endroit reculé sans électricité ni transports polluants ça va largement "compenser" le CO2 que j'aurai rejeté si je serai resté un mois en France, avec voiture, électricité à volonté, eau chaude, nourriture indirectement grosse consommatrice d'eau et polluants.. J'ai bien réfléchis à ça et j'ai pesé le pour et le contre. J'ai pris ma décision maintenant je n'ai pas créée cette discussion pour qu'on me fasse la morale. Merci

[vincent66]

Bonjour,
Je pense que wizz voulait aussi surtout parler du prix du billet d'avion qui sera de ta poche...

[A voir en vidéo sur Futura]

[wizz]

non, pas tout à fait

Je pense surtout au "mais à quoi ça sert"
Pour un adulte, salarié, ou ayant fini ses études, des études dites "utiles", alors pourquoi pas aller donner de son temps dans ces pays.
Je suis un ingénieur agronome. ALors oui, y passer quelques semaines, quelques mois sur place, ça permet de leur apprendre, de leur donner une autre approche de l'agriculture
Je suis gestionnaire de réseau télécommunication. Pareil, y aller, ça sert à quelque chose
J'ai fini mes études en vétérinaire. Pareil, y aller, ça sert

Mais pour un simple élève de terminal, (sans compétence particulière), qu'est ce qu'il peut apporter sur place, et que les gens sur place ne peuvent pas en faire d'eux même?

Notre Sophie aurait terminé ses études, et préfère consacrer 1 an de sa vie de jeune adulte pour le bien être du reste du monde, alors oui je dis
De même, en tant que salariée, (et donc avec une expérience professionnelle, des choses à partager, à transmettre) au lieu de passer 2 semaines en vacances au club med de cuba, puis 2 autres à celui de marakech, elle souhaite passer son mois de vacances dans un de ces pays en voie de développement pour améliorer le bien être de ses habitants, alors je dis oui

Mais dans l'état actuel des choses (et surtout qu'elle a l'air de vouloir "recruter" d'autres personnes)

[f6bes]

Bonjour wizz,
si tu parles de la consommation en CO2 que va rejeter l'avion je pense qu'étant donné que je vais rester un mois dans un endroit reculé sans électricité ni transports polluants ça va largement "compenser" le CO2 que j'aurai rejeté si je serai resté un mois en France, avec voiture, électricité à volonté, eau chaude, nourriture indirectement grosse consommatrice d'eau et polluants.. J'ai bien réfléchis à ça et j'ai pesé le pour et le contre. J'ai pris ma décision maintenant je n'ai pas créée cette discussion pour qu'on me fasse la morale. Merci

Bjr à toi,
Tu devrais commençer par "abandonner" TOUT cela: "... avec voiture, électricité à volonté, eau chaude,..." TOUTE l'année et pas sur un mois.
Personne de t'oblige à "CONSOMMER" ! Ce serais bien de passer outre.
Bon WE

[invite2ab84b8f]

Bonjour , il faut savoir que dans certain cas les gens du pays se plaignent de cette nouvelle forme de "touristes" pour lesquels il faut trouver une "occupation" ...
cordialement , Michel .

[barda]

Oh, mais apparemment ce "stage d'écovolontariat" organisé par des "associations désintéressées" est payant, et est même assez cher... tout cela pour travailler à l'étranger... Donc, ce n'est pas perdu pour tout le monde... Vive l'écovolontariat dans ces conditions...

Bah, puisqu'il y a des candidats, pourquoi se priver; j'espère simplement que le prix de ce "stage" n'est pas considéré comme un don déductible des impôts (donc en fait payé par nous), mais je n'en suis pas sûr...

O tempora O mores...

[barda]

Après renseignement, j'en suis sûr maintenant: le prix de ces "stages" est sous certaines conditions déductible des impôts, sans aucun doute au titre de l'écologie et de la préservation de la planète... En matière d'aigrefins, il est difficile de trouver mieux...

[invite372415a0]

Bonjour à tous, je vois que ce projet fait débat.
Pour commencer wizz, je tiens à faire ce voyage en partie parce que j'aimerai faire des études de biologie mais j'hésite beaucoup avec d'autres domaines complètement différents, or dans un projet où l'on mène des expéditions scientifiques je pense que ça peut donner un bon aperçu du métier de "scientifique" mais surtout de biologiste et donc ça peut m'aider pour confirmer mon orientation professionnelle.
Ensuite, a quoi ça sert si comme tu le dis si bien je n'ai pas de compétences particulieres? Tout d'abord, dans le programme que j'envisage de suivre nous avons 5 jours durant lequel on reçois une formation afin d'être utile au projet. Ensuite on observe la faune et la flore et on peut meme sans formation recenser les informations, faire des comptages, poser et collecter des caméras etc.. Aussi meme sans etre "ingenieur agronome" on contribue à l’écodéveloppement local en aidant à la mise en place d’initiatives locales visant à réduire la pauvreté et la malnutrition dues à la destruction de la forêt, aux mines, et au surdéveloppement de l’agriculture.
On peut participer à des programmes d’agroforesterie et replanter des arbres ce qui je pense et a la portée de tout le monde. Biensur que les locaux peuvent le faire mais plus on est a aider et mieux c'est non? Et je ne supporterai pas de rester un mois en France a ne rien faire alors que je peux etre utile autre part !!
F6bes je vis encore chez mes parents mais l'année prochaine je serai en cité U et je ne pense pas consommer beaucoup vu le peu de revenus que j'aurai, dans tout les cas je ne suis pas matérialiste et ne consomme que se qui est nécessaire.
Michel S. ce que vous dites m’intéresse, où avez vous trouvé ces renseignements? je n'en ai jamais entendu parlé!
Barda effectivement le projet coute cher mais il permet de faire vivre l'association, il profite a la population et permet de financer les recherches scientifiques.
Merci

[barda]

Bonjour à tous, je vois que ce projet fait débat.
.../...
Barda effectivement le projet coute cher mais il permet de faire vivre l'association, il profite a la population et permet de financer les recherches scientifiques.
Merci

Il permet surtout de faire vivre les cadres de l'association qui, j'en suis sûr, ne sont pas bénévoles.... La population, personne ne lui a demandé son avis... Quant au financement de la recherche scientifique, jai quelques doutes...

Mon dieu que la crédulité des gens est sidérante... on paye pour pouvoir travailler avec un label "écolo" !!!

[vincent66]

En effet, il y a quelques années j'ai vu un tel projet...
Il fallait payer d'avance 3500 balles pour un billet d'avion vers l'Afrique sub-saharienne et 2000 pour une semaine sous la tente nourri de conserves dégueu...
Cherchez l'erreur..?!

[wizz]

Bonjour à tous, je vois que ce projet fait débat.
Pour commencer wizz, je tiens à faire ce voyage en partie parce que j'aimerai faire des études de biologie mais j'hésite beaucoup avec d'autres domaines complètement différents, or dans un projet où l'on mène des expéditions scientifiques je pense que ça peut donner un bon aperçu du métier de "scientifique" mais surtout de biologiste et donc ça peut m'aider pour confirmer mon orientation professionnelle.

Oui. Sauf que le soucis, c'est que tu auras une vision différente sur le domaine de la biologie.
Par exemple, si on prend un organisme gouvernemental, financé par l'Etat, par le ministère de ci ou ça, alors ils feront leur campagne scientifique dans l'objectif scientifique (plus ou moins)
Mais dans ton cas, ces organismes ne font que surfer sur la vague écolo. Leur objectif, c'est de faire venir des "volontaires", que j'appelle des pigeons. Ce que tu feras sur place risquera d'être très éloigné du vrai boulot d'un biologiste.
Ne penses tu pas qu'il pourrait avoir une différence entre le travail effectué par un organisme tel que Ifremer et un de ces organismes écovolontariats?

Ensuite, a quoi ça sert si comme tu le dis si bien je n'ai pas de compétences particulieres? Tout d'abord, dans le programme que j'envisage de suivre nous avons 5 jours durant lequel on reçois une formation afin d'être utile au projet.

Bon, il faudrait appeler notre ministre de l'éducation, pour qu'on raccourcisse nos cursus universitaires.
Monsieur le ministre, 5 jours suffisent au lieu de se tartiner un BAC+5

Aussi meme sans etre "ingenieur agronome" on contribue à l’écodéveloppement local en aidant à la mise en place d’initiatives locales visant à réduire la pauvreté et la malnutrition dues à la destruction de la forêt, aux mines, et au surdéveloppement de l’agriculture.

arrête
tu vas avoir le melon
SI tu veux aider ces habitants, alors pars en vacances en mode solo. Tu visites le pays, et tu acceptes de payer le prix fort, un prix plus élevé que celui payé par les locaux...ou par les négociateurs (qui vont exporter ces produits chez nous). Par exemple, en France, tu paies l'avocat à 1€ pièce. Mais sur cet euro, le paysan péruvien ne gagne quasiment rien. Donc si tu veux aider la population locale, aider le paysan péruvien, alors accepte de payer à ce paysan péruvien 1€ pour chaque avocat que tu achèteras directement. Au lieu d'enrichir les intermédiaires, donne cet argent directement aux paysans, aux marchands locaux.

Ensuite on observe la faune et la flore et on peut meme sans formation recenser les informations, faire des comptages, poser et collecter des caméras etc..

On peut participer à des programmes d’agroforesterie et replanter des arbres ce qui je pense et a la portée de tout le monde. Biensur que les locaux peuvent le faire mais plus on est a aider et mieux c'est non? Et je ne supporterai pas de rester un mois en France a ne rien faire alors que je peux etre utile autre part !!

Disons que c'est une autre forme de vacances. Mais sans plus.
Tu t'achètes une conscience, tout comme ceux qui se sont achetés une conscience en donnant à l'association ARC, censée aider la recherche et aider les malades.
Sur 100€ que tu paieras, combien reviendra à la population locale, et combien servira à engraisser toute la structure de cet organisme éco-pigeono-volontariat

[invite0324077b]

je partage les doutes exprimé sur ce tourisme pseudo ecologique , ou il faut payer cher pour engraissé les cadre d'une association , pour faire un travail dont l'utilité n'est pas evidante

le pire est que ce genre de depense soit deductible des impot , donc indirectement subventionné

on est dans un pays bien stupide , qui taxe lourdement le travail utile dans notre pays , et subventionne le travail inutile a l'autre bout du monde

pour faire un travail benevole utile il faut connaitre les besoin exact , donc ce n'est pas un etranger qui debarque sans competance qui peut etre utile : il vaut mieux faire du travail benevole en france : la on voit ou sont les besoin ... et nous somme un pays en voie de sous developpement ou les besoin sont grand !

si le but est de voyager pour decouvrir d'autre pays il vaut mieux voyager en toute indepandance , pour decouvrir le pays sans etre enfermé dans une association qui vous fera travailler dans un truc completement artificiel

si 5 jour de formation suffisent a etre efficace il serait plus simple d'offrir cette formation au habitant sur place ....

[invite372415a0]

Wizz je suis tout a fait consciente que la bonne partie que de ce je vais étudier a l'université dans le domaine de la biologie ne ressemblera pas beaucoup a ce projet d'écovolontariat mais en me spécialisant au fil des années je pense que je peux arriver a m'en rapprocher quelque peu. J'ai fais beaucoup de recherches, il existe des doctorats qui permettent de devenir chercheurs et de bosser dans des ONG écologistes, ou si il n'y a pas assez de demandes je m'expatrierai pour bosser dans des organismes de recherches mais dans des environnements qui m’intéressent. Peut etre que je ne suis pas assez réaliste mais certains y sont arrivés alors je veux tenter ma chance.
Pour raccourcir le cursus universitaire je crois que tu n'as pas bien compris, cette formation basique nous permet juste d'aider à notre niveau, un peu comme si on faisait un service civique. Biensur qu'on n’acquière pas le niveau d'un biologiste personne n'a dit ça...
Je ne pense pas m'acheter une conscience, aujourd’hui on nous regarde comme de pauvre naïf qui se batte pour une cause perdu si on a l'idée d’être un peu utile aux autres et a la planete. Je ne veux pas passer un mois a faire ça mais je veux y consacrer ma vie après mes études, est ce que c'est s'acheter une conscience que de vouloir qu'un pays se developpe de manière durable sans detruire ses richesses?
Vous n'arretez pas de dire que l'argent servira a engraisser l'association or elle ne sont pas toutes la pour arnaquer, voyez le par vous-meme:http://www.cybelle-planete.org/cybel...c0d776d7b1af0c
Vincent66 je ne paye pas pour dormir dans une tente nourri de conserve degeu...

[invite372415a0]

Chatelot16 le projet participe justement a former les locaux sur place, du moins ceux qui le souhaitent.

[wizz]

Vous n'arretez pas de dire que l'argent servira a engraisser l'association or elle ne sont pas toutes la pour arnaquer, voyez le par vous-meme:http://www.cybelle-planete.org/cybel...c0d776d7b1af0c

https://www.google.fr/?gws_rd=ssl#q=scandale+ARC

http://www.courrierinternational.com...reconstruction

et plus globalement
http://fr.wikipedia.org/wiki/Charity-business
il suffit de remplacer charité par éco

Je ne pense pas m'acheter une conscience, aujourd’hui on nous regarde comme de pauvre naïf qui se batte pour une cause perdu si on a l'idée d’être un peu utile aux autres et a la planete. Je ne veux pas passer un mois a faire ça mais je veux y consacrer ma vie après mes études, est ce que c'est s'acheter une conscience que de vouloir qu'un pays se developpe de manière durable sans detruire ses richesses?

dans ce cas là, finis tes études brillamment, puis lance toi dans se secteur à ce moment là, et à plein temps, mais pas avant, pas maintenant
c'est de ça qu'on essaie de faire passer le message

[wizz]

Chatelot16 le projet participe justement a former les locaux sur place, du moins ceux qui le souhaitent.

et cette formation sera assumée par des gamins sans aucune compétence, (enfin si, 5 jours de formation)

[invite372415a0]

Dans ce cas on ne doit faire confiance a aucune ONG ? Parce qu'il y en a qui profitent et qui arnaquent alors toutes sont pareils? Je ne pense pas que se soit le cas!
Oui je m'engagerai a temps plein après mes etudes mais j'essaye de vous faire comprendre que je ne veux pas me lancer dans 8ans d'études pour au final faire quelque chose qui ne me plait pas, la seule possibilité qui me permet de savoir si je fais le bon choix d'orientation c'est de "pratiquer" et l'écovolontariat me parait etre une bonne chose pour ça.
Les formations des locaux ne durent pas 5 jours....

[yves35]

bonsoir sophie (et ses tortionnaire aussi ),

tout d'abord ne renonce pas à tes rêves ,même si plein de jaloux tentent de de te dérouter.

Ce dont il est question aussi et que tu dois examiner est la question de ne pas passer pour un(e)" idiot(e) utile" :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Idiot_utile

Je cherche quelqu'un qui serait intéressé pour faire ce voyage avec moi afin de partager cette expérience du début a la fin

moi, je veux bien partir avec toi

yves

[invite0324077b]

mon intention n'a jamais été de torturer sophie ... mais je serai plus agressif pour les exploiteur de pseudo humanitaire , plus réelement tourisme subventionné

je n'ai fait qu'un seul voyage loin de france : cote d'ivoire ... 15jours pour faire un travail chez un client , et un mois en plus pour me promener : ça m'a permis de me rendre compte a quel point la valeur de l'argent est differente ... mes moyen financier etaient bien limité en france , en cote d'ivoire je pouvait depenser sans compter !

vouloir faire son avenir avec les ONG me parait bizare ... on peut avoir la vocation d'etre medecin , etre medecin du monde n'en est qu'une variante

il me parait plus raisonable de voyager en toute indepandance que confiné dans une association qu'on ne sait pas vraiment si c'est humanitaire ou piege a gogo

ma navigation sur le site indiqué ne ma pas inspiré une grande confiance

si il faut faire de l'humanitaire efficace il y a du travail en france , et la on peut voir directement ou sont les besoins !

[wizz]

Les formations des locaux ne durent pas 5 jours....

mais j'ai parfaitement compris que la formation des locaux durera plus que 5 jours
et j'ai aussi compris que ceux qui vont former les locaux vont recevoir...5 jours de formation


dans quelques mois, tu vas faire des études sup
peut-être que tes futurs formateurs universitaires auront reçu de leur côté 5 jours de formations...


ma contribution va surement s'arrêter
si tu comprends mes 2 premières phrases ci-dessus, alors c'est bien
si non, ce n'est pas grave (et je suis quasiment sûr à 99.99% que dans 5 ans, tu ne bosseras pas pour les humanitaires. Toutes tes intentions à présent ne sont que des volontés d'ados, de jeunes adultes, de vouloir changer le monde, comme ce fut pour nos parents/grandparents des années peace & love, etc...)

[invite372415a0]

Bonjour Yves, merci de me soutenir et ne t'en fais pas pour ça je ne renoncerai jamais à mes rêves, même si comme tu le dis beaucoup me prenne pour une douce rêveuse.. Pour ce qui est de passer pour une "idiote utile" je ne pense pas qu'en participant a un tel projet je "serve des desseins qui contredisent mes aspirations profondes" le but de ces projets c'est justement mes aspirations profondes
Je ne veux pas tomber dans le cynisme ambiant, me dire "cherche plutot un métier qui a de l'avenir, pourquoi pas boucher? y'à beaucoup de demandes..." Non on ne doit pas renoncer parce que la situation actuelle est difficile, d'autant plus que tout évolue et que les métiers dans l'écologie c'est l'avenir !
Aujourd'hui on nous apprend à tout accepter a rester insensible et désabusé mais si tout le monde pense pareil si il n'y pas d'espoir alors autant s'acheter une corde et se pendre tout de suite... Vous pensez par exemple que Jane goodall aurait fondé "l'Institut Jane Goodall" pour la protection de la biodiversité, l'aide au développement durable et a l'éducation si elle n'avait pas eu la volonté de changer le monde? Maintenant elle a un réel impact dans plusieurs pays parce qu'elle n'a jamais renoncé. Et beaucoup de personnalités qui croit en l'avenir en on fait autant, c'était justement des ados qui croyaient en demain et qui n'ont jamais baissé les bras pour concrétiser leurs rêves..
Pensez ce que vous voulez, j'ai des rêves, des buts dans la vie et meme si j’échoue j'aurai au moins essayé mais rien n'est pire dans la vie que d'avancer sans rêve, sans espoir..
Et je rappelle quand meme que le but de la discussion que j'ai posté n'a rien a voir avec ce que vous en fait!!

[invite0324077b]

si tu veux refaire le monde tu a raison , car il est vraiement mal fait

j'ai fait l'erreur de faire des etudes d'ingenieur ... mecanique electronique , en pensant que ça me donnerait un niveau social permetant ensuite d'avoir un rôle positif pour faire avancer la société ... garve erreur , une fois casé dans l'industrie dans un rôle technique dificile d'en sortir

j'aurai mieux fait de d'orienter mes étude pour faire de la politique , et ne pas laisser la place libre aux politicard qu'on a

en faisant des etudes scientifique et technique , j'ai perdu mon temps car j'y ai surtout appris des choses inutile : les chose technique les plus utile je l'ai ai apprise tous seul par les livres ou le bricolage !

j'aurai donc orienté mes etude vers science po ou l'ENA j'aurai eu une entrée en politique et j'aurai le même niveaux scientifique vu que de toute façon j'avais des facilité avec la science , mais j'aurait appris ce qu'il me manque

donc ne fait pas la même erreur que moi : ne cherche pas a faire en premier ce qui te plait , cherche plutot a completer , cherche plutot a profiter du systeme pour apprendre ce qui est le plus difficile

le voyage que tu veux faire coutera cher et ne t'apportera pas forcement grand chose , mais ce n'est pas moi qui paye ... si tu a de quoi payer essaye et tu nous racontera ce que ça t'a apporté , mais j'ai peur que le resultat soit decevant

[Tilleul]

Les obscurantistes réactionnaire du forum de futura-science ont encore frappé... maintenant les voilà même qui attaquent les gens qui veulent faire du volontariat scientifique !

La fille vous parle de volontariat pour des missions de recherche et vous lui balancer des histoires de charity business totalement à coté de la plaque (et même l'autre qui va nous ressortir l'ARC !)...

Même moi je connaissais le travail de Cybelle...

http://www.youtube.com/watch?v=XnnKlDSrOKc

[barda]

Ah oui, ça c'est de la science!!!! et écologique, ça c'est sûr...

Et puis, à 800€ la semaine (par personne bien entendu), ça fait des vacances pas chères pour les organisateurs...

Et en plus 66% déductibles des impôts, donc payés par nous, que rêver de mieux...

C'est du grand n'importe quoi, pour aller voir des gentils dauphins en méditerranée ...

Décidément, ces grands penseurs écolos sont bien l'avenir du commerce, à défaut d'être l'avenir de la planète; avec pub à la télé en plus...

Mais Tilleul a bien raison (une fois de plus !) : ce n'est pas du charity business , c'est de l'éco-business.... ne pas confondre s.v.p., y'en a un qui est bien plus "in" que l'autre.

[Tilleul]

C'est quoi cette mentalité de parasite qui imagine que parce qu'il paye des impôts tout doit lui être gratuit ? Quand t'envoie tes gamins en vacance avec l'ANSTJ tu paies, ben là c'est pareil...

Si un centre de recherche ou une réserve naturelle avait assez d'argent pour payer des missions d'observations, il ferait pas appel à des volontaires, il paierait des gens. Qu'on demande une participation c'est normal, qu'elle soit consciente de ça c'est une preuve de maturité.

Quant à la réduction d'impôt (qui concerne les dons...) c'est la même pour toutes les associations d'intérêt général...

[barda]

Oui, c'est cela: un bon filon pour pomper du fric sous couvert d' "éco-volontariat"; et rien d'autre.... en exploitant des rêves d'ados...

Quant à savoir ce que les péruviens ou les costa-ricains peuvent bien avoir à foutre des conseils d'une ado française "formée" en 2 jours... c'est plus de la suffisance néo-colonialiste que de l'écologie, surtout quand ça vient d'un pays parmi les plus gros consommateurs d'hydrocarbures du monde...

On vit vraiment une époque formidable...

[Tilleul]

Désolé de décevoir tes fantasmes survivalistes mais un paysan en amazonie péruvienne ça a plus de chances d'être un citadin qui est resté là après avoir cultivé de la coca pour les narcotrafiquants colombien qu'un indien quechua appliquant des traditions millénaires... Et vas-y pour trouver un niveau terminal qui accepte d'aller se faire bouffer par les moustiques plutôt qu'être fonctionnaire...

Faire accepter des parcs naturels aux populations locales en amenant des touristes pour avoir une source de revenu différente du "on défonce tout et après on a plus rien" c'est que les australiens de Tasmanie ont fait dès les années 70 et ça a marché...

[barda]

Mais oui, mais oui... là-bas, ils sont complètement idiots; heureusement que tu es là pour leur expliquer ce qu'il faut faire...

Accessoirement, c'est pas moi qui veux me faire rembourser mes vacances par l'état, c'est Cybèle planète qui propose cela sous couvert d'éco-volontariat...