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Lacs gelés



  1. #1
    doubleD

    Lacs gelés


    ------

    salut à tous
    je ne suis pas du tout spécialiste en géologie, c'est pour quoi j'aimerais avoir une explication à une observation que je fais.

    Quand on fore la glace de lac de montagne (tous ceux que j'ai fait jusqu'à présent), on constate qu'il y a deux couches distinctes de glace, séparées par une couche d'eau. Evidemment il y a de la neige qui coiffe le tout.

    Comment se fait il qu'il y ait deux couches distinctes séparées par une couche d'eau, et pas une seule couche de glace?

    Merci

    -----

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  3. #2
    Tawahi-Kiwi

    Re : lacs gelés

    Citation Envoyé par doubleD Voir le message
    Comment se fait il qu'il y ait deux couches distinctes séparées par une couche d'eau, et pas une seule couche de glace?
    Salut,

    je dirais, même si je ne suis pas spécialiste du forage lacustre en régions montagneuses.... que le lac se refroidit de l'extérieur vers l'intérieur. Il y aurait donc le refroidissement de surface et un refroidissement au contact de la roche, dont la température serait inférieure à 0°C. et le millieu du lac ne gélerait pas du à un apport par un torrent d'une eau de dégel qui alimenterait la zone liquide en eaux 'chaudes' ?

    C'est une idée mais je n'en n'ai aucune preuve.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  4. #3
    Skaro

    Re : lacs gelés

    voilà une question qui en soulève plusieurs... il est prouvé que les lacs qui possèdent une certaine profondeur (au moins 20-30 m) sont stratifiés en été et aussi en hiver. En ce moment, on a une couche de glace en surface, surmontant une couche d'eau où la température avoisine 0 à 1°C. En profondeur, l'eau a une température d'environ 4°C.
    Pour expliquer ton phénomène, je me dis qu'il y a une couche de glace en surface liée à la température exterieure. Mais la solidification de l'eau peut aussi se faire par la couche d'eau sous la glace qui est aux environs de 0°C... Les deux couches seraient séparées par une zone d'eau liquide ou il fait un peu plus "chaud", la température étant amortie par les deux couches de glace qui l'entourent...
    oulala pas très clair d'autant que c'est une pure hypothèse sortie de mon cerveau farfelu qu'en pensez-vous ???

  5. #4
    yves25

    Re : lacs gelés

    bonsoir
    Je trouve ça assez bizarre.
    Je pense qu'on manque d'informations. Combien de lacs de montagne as tu foré?
    Quelle est l'épaisseur de la lame d'eau que tu as observée entre tes deux couches?

    Quelle est l'épaisseur de chacune des deux couches ou plutôt, y en a t il une mince et l'autre beaucoup plus épaisse?

    Sinon, le refroidissement s'effectue essentiellement par la surface qui doit perdre beaucoup de chaleur par rayonnement.

    Pour répondre à Skaro: ça va pas puisque la couche d'eau sous jacente est au dessus de zéeo, elle est une source chaude pour la glace, pas une source froide.
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  6. #5
    doubleD

    Re : lacs gelés

    salut

    j'ai foré que 3 lacs mais à différents hiver et à chaque fois c'est la même chose. Je sais que 3 c'est pas très représentatif mais ça se reproduit dans le temps.

    Pour l'épaisseur des couches de glace je peux pas te dire avec précision, on l'a pas relevé pour chacune mais en totalité.
    Par contre l'eau intercouche a la même température que l'eau qui est sous la deuxième couche.

    L'épaisseur de la couche d'eau est assez faible, de l'ordre de 20 à 30 cm.

    voilou
    Dernière modification par doubleD ; 02/01/2007 à 17h55. Motif: erreur de mot

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    yves25

    Re : lacs gelés

    Dis moi, est ce que le torrent qui l'alimentait et qui en sortait était lui même complètement gelé?

    20 cm, c'est beaucoup en fait. Le lac en bas de chez moi gèle à peu près tous les ans mais je n'ai pas l'impression qu'il y ait ce phénomène (mais ce n'est qu'à 1000m)
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

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  10. #7
    Skaro

    Re : lacs gelés

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message

    Pour répondre à Skaro: ça va pas puisque la couche d'eau sous jacente est au dessus de zéeo, elle est une source chaude pour la glace, pas une source froide.
    Oui mais je me disais que comme elle était pas loin de zéro, il pouvait y avoir solidification... mouais tu as raison cette hypothèse était très scabreuse

  11. #8
    doubleD

    Re : lacs gelés

    salut

    le torrent alimentant est complètement gelé, celui sortant était pour cette année libre sur une toute petite zone (la sortie qui a un petit dénivelé).

    Les autres années si je me souviens, le torent de sorti était aussi gelé, avec une couche bien plus fine (on remplissait les gourdes !)

  12. #9
    yves25

    Re : lacs gelés

    L'idée que j'ai là, c'est que , si le torrent, n'est pas gelé en profondeur totalement, alors, l'eau circule dans ton lac et ça pourrait expliquer qu'il se maintienne un chemin libre de glace.

    Quand tu me dis complètement gelé, est ce que ça signifie gelé sur toute son épaisseur?
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...

  13. #10
    doubleD

    Re : Lacs gelés

    je peux pas te l'affirmer avec certitude, mais je pense. C'est tout petit comme torrent, souvent moins profond que la gourde. Et vu que certaines années on a du creusé plus de 1 mètre sur le lac pour arrivre à l'eau, je me dis que le "filet d'eau" du torrent devait être pris.

    Par contre, il est souvent plus ou moins protégé par des rochers, donc ça protège peut être, je sais pas.
    Dernière modification par doubleD ; 03/01/2007 à 11h41. Motif: erreur de lettre

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