Lac Vostok
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Lac Vostok



  1. #1
    invitee3c216d5

    Lac Vostok


    ------

    Bonjour,

    Question peut-être idiote mais je me demandais comment peut-il y avoir un lac sous l'Antarctique. Oui, parce que le lac se situe à 4 km sous la calotte glaciaire mais il devrait être confondu avec la mer ou plutôt l'océan

    merci de votre réponse,
    Odysseus

    -----

  2. #2
    invite0617f33f

    Re : lac vostok

    La calotte de l'Antarctique constitue ce que l'on appelle un inlandsis : c'est en fait un immense glacier, qui est donc posé sur un continent. Il n'y a donc pas d'océan sous l'Antarctique, que tu te représentes apparemment comme une banquise.

  3. #3
    invitee3c216d5

    Re : lac vostok

    ah d'accord merci. Encore une question, c'est un lac d'eau liquide entouré par la glace, mais comment cela se fait-il que ce ne soit pas aussi de la glace ? Des conditions particulières lors de sa formation (comment peut-il se former un lac comme celui-ci d'ailleurs ?) ?

    merci,
    Odysseus

  4. #4
    invitee27bdb99

    Re : lac vostok

    Il me semble que l'épaississement de l'inlandsis a modifié les conditions de pression si bien que l'eau est passé de son état solide à son état liquide, d'où ce lac en profondeur.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invited706c2ee

    Re : Lac Vostok

    Exact Nico. En fait, en plus de la pression de la colonne de glace qui abaisse la température de solidification de l'eau, la glace joue comme un isolant. Les climatologues qui ont effectué des forages profonds comme EPICA pourraient vous en parler : la température augmente dans le forage au fur et à mesure qu'il s'enfonce dans la calotte, je crois d'ailleurs que c'est très rapide, de l'ordre de 15 ou 16°C par km.
    Donc sous 4 km de glace, il fait à peu près 60°C de plus qu'en surface... Sachant qu'en surface il fait au minimum -50 à -60°C, ça nous fait autour de 0°C au niveau du contact socle / inlandsis !! Donc : eau liquide

    Pour ce qui est de la formation du lac Vostok, je ne sais plus bien si c'est un lac "fossilisé" (qui était là avant que la glace se forme) ou bien si justement il est issu de la fonte de la partie inférieure de la calotte sous les conditions de température et de pression qu'on a évoquées. Si quelqu'un peut nous éclairer...?

  7. #6
    SK69202

    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  8. #7
    invited706c2ee

    Re : Lac Vostok

    merci SK60202 pour ces liens
    Si j'ai bien compris, la formation de ces lacs est due au fait que dans les régions centrales de l'Antarctique, l'accumulation très faible de neige en surface ne peut pas contrebalancer la fusion qui affecte la base du glacier (provoquée par son "réchauffage" par le flux géothermique comme on l'a évoqué plus haut). L'eau du Lac Vostok provient donc de la fonte de la calotte sus-jacente selon un équilibre fragile.

  9. #8
    SK69202

    Re : Lac Vostok

    Bonjour.

    Exhumation pour une autre exhumation, hier pour le première fois depuis des millions d'années, un corps venu directement de la surface de la glace a crevée la surface du lac.
    http://rt.com/news/antarctic-million-secrets-lake-583/

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  10. #9
    invite117cd21f

    Re : Lac Vostok

    Bonjour,
    Ont-ils récupéré un échantillon?
    c'est assez incroyable !!

  11. #10
    Geocroiseur63

    Re : Lac Vostok

    Merci SK69202 pour cette nouvelle tant attendue:maintenant souhaitons qu'aucune pollution terrestre ne vienne contaminer ce milieu clos de plusieurs millions d'années.

    Et vu que sur terre les bactéries colonisent tous les milieux de belles découvertes nous y attendent.

    L'on pourra savoir si dans l'univers (sur Mars ou ailleurs)la vie peut exister dans un milieu hostile....

    Laissons la place aux spécialistes pour nous en dire plus....

    Bonne lecture.

  12. #11
    Geocroiseur63

    Re : Lac Vostok

    Bonsoir et mille excuses: il faut bien sûr lire:" un milieu clos depuis plusieurs centaines de milliers d'années" et non pas:"millions d'années" car là le continent Antarctique n'était recouvert de son imposante calotte glaciaire.....veille de plus de 400 000 ans! tout de même...

    Bonne lecture.

  13. #12
    gerald_83

    Re : Lac Vostok

    Passionnant

    Malheureusement ce n'est pas sûr qu'on soit informé des résultats de leurs recherches avant un bon moment

  14. #13
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Lac Vostok

    Citation Envoyé par Geocroiseur63 Voir le message
    Bonsoir et mille excuses: il faut bien sûr lire:" un milieu clos depuis plusieurs centaines de milliers d'années" et non pas:"millions d'années" car là le continent Antarctique n'était recouvert de son imposante calotte glaciaire.....veille de plus de 400 000 ans! tout de même...
    Salut,

    les 400000 ans de la carotte de Vostok, c'est uniquement la glace conservee, cela ne veut pas dire qu'il n'y avait pas de glace avant. Comme tout glacier, les inlandsis fluent lentement vers les cotes ou ils se disloquent. Dans le cas de l'Antarctique, on pense que la calotte existe partiellement depuis l'Eocene, avec l'ouverture du courant circum-polaire mais qu'elle est vraiment devenue importante apres l'optimum climatique du Miocene, il y a ~15 millions d'annees.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  15. #14
    Geocroiseur63

    Re : Lac Vostok

    Merci Tawahi-Kiwi pour ces précisions....

    Attendons maintenant les analyses du long carrottage qui nous renseignera sur le climat de notre planéte pendant 400 000ans,soit depuis l'invention du feu par l'homme,ou presque.....
    Ainsi que l'analyse de l'eau du lac et de la possible vie qu'il peut renfermer....

    Remarquons au passage l'exploit technologique d'un tel forage si profond en milieu hostile (froid intense,glace etc)
    Les russes ont du déployer de nouvelles technologies pour une telle réussite.Il est vrai qu'avec les immenses gisements de gaz et de pétrole de Sibérie et des contrées nordiques ils ont un terrain de choix pour mettre au point ces forages sous les glaces.

    Avec un espoir que ces techniques ne servent pas à l'exploitation industrielle des immenses ressources miniéres et pétroliéres - gaziéres de l'Antarctique...
    Mais là c'est une autre page de l'histoire des hommes....

    Bonne lecture.

  16. #15
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Lac Vostok

    Citation Envoyé par Geocroiseur63 Voir le message
    Remarquons au passage l'exploit technologique d'un tel forage si profond en milieu hostile (froid intense,glace etc)
    Les russes ont du déployer de nouvelles technologies pour une telle réussite.Il est vrai qu'avec les immenses gisements de gaz et de pétrole de Sibérie et des contrées nordiques ils ont un terrain de choix pour mettre au point ces forages sous les glaces.
    Salut,

    les carottages jusqu'au socle de l'Antarctique sont faites depuis des decennies. La carotte obtenue sur le dome C par EPICA, finie en 2004, atteint peut etre les 800000 ans en arriere (740000 confirmes). Dans le cas du forage du lac Vostok (il y a deja eu 4 autres forages a Vostok auparavant), le probleme est la technique de forage. On utilise des quantites de produits organiques dans les forages glaciaires classiques et c'est cela qui a retarde le forage jusqu'au lac pendant plusieurs annees. On a cherche des fluides alternatifs a base de silicone qui ne risquerait pas de contaminer le lac. La technique n'a donc d'application qu'en recherche scientfique, sur Europa ou Encelade eventuellement .

    Cote forage, les russes ont deja leurs lots d'exploits, le forage le plus profond, SG3 dans la peninsule de Kola, fini en 1989, a atteint la profondeur verticale de 12,262km, soit 4x la profondeur de Vostok. Il est maitenant surpasse depuis l'annee passee par un autre forage au Quatar et un a Sakhaline mais ce sont des forages petroliers (destructifs) et non verticaux. SG3 conserve donc sont statut de plus profond et scientifique. Forer la glace de maniere industrielle est donc le moindre de leur soucis, si les petroliers ne sont pas interesses par la glace, ils peuvent atteindre le socle en quelques jours seulement, contre plusieurs annees dans le cas des forages scientifiques actuels de l'Antarctique. Les techniques sont donc assez differentes.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  17. #16
    Geocroiseur63

    Re : Lac Vostok

    Bonjour Tawahi-Kiwi....

    Merci pour vos excellentes précisions.

    Cela fait froid dans le dos que les industries miniéres ou pétroliéres puisse investir un jour (peut-etre prochain) le continent englacé Antarctique ,avec toutes leurs pollutions....

    Bonne lecture.

  18. #17
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Lac Vostok

    Citation Envoyé par Geocroiseur63 Voir le message
    Cela fait froid dans le dos que les industries miniéres ou pétroliéres puisse investir un jour (peut-etre prochain) le continent englacé Antarctique ,avec toutes leurs pollutions....
    En theorie, l'antarctique est toujours "sauf" jusqu'en 2048. L'exploration miniere est interdite pour d'autres fins que scientifique. Cf. Protocole de Madrid signe en 1991, mieux que la convention de Wellington (1988) qui permettait une exploitation dans le meme cadre que les eaux internationales. Les russes, comme la plupart des nations qui ont affaire en Antarctique ont signe et ratifie le protocole.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

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