Force centrifuge, centripète, effets sur les "cailloux" ?
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Force centrifuge, centripète, effets sur les "cailloux" ?



  1. #1
    Blonks

    Force centrifuge, centripète, effets sur les "cailloux" ?


    ------

    Okay, bonjour tout le monde, après un débat avec un ami sur le fait que les objets remontaient a la surface de la terre (en prenant en compte qu'ils aient étés sous terre) et que les cailloux et autres cadavres devaient subir la force centrifuge, sinon, on ne voyait pas d'autres possibilités pour qu'ils subissent un mouvement, je viens vous voir.

    Après m’être farci les pages Wikipedia sur la force centrifuge, la force centripète, l'énergie cinétique, la force de Coriolis, et la pesanteur et avoir passé facile deux heures sur le portail physique a lire et a chercher, je n'ai toujours pas de réponse concrète.
    La est ma question:

    Est-ce que les pierres et autres cailloux contenus dans le sols subissent les effets de la rotation de la terre et sont ainsi "éjectés" vers la surface, remontant peu a peu ?
    Si non, pourquoi ?

    -----

  2. #2
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Force centrifuge, centripète, effets sur les "cailloux" ?

    Citation Envoyé par Blonks Voir le message
    Est-ce que les pierres et autres cailloux contenus dans le sols subissent les effets de la rotation de la terre et sont ainsi "éjectés" vers la surface, remontant peu a peu ?
    Si non, pourquoi ?
    Bonjour,

    Les mouvements des roches au sein du globe terrestre sont fait a une echelle de temps trop lente pour que la rotation de la Terre aient une influence. Il n'y a donc pas vraiment d'effet visible des forces Coriolis sur les mouvements verticaux.

    La remontee des roches se fait principalement selon deux mecanismes. La remontee tectonique selon les failles etc., et la remontee par difference de densite entre deux roches differentes.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  3. #3
    Dr. Zoidberg

    Re : Force centrifuge, centripète, effets sur les "cailloux" ?

    Citation Envoyé par Tawahi-Kiwi Voir le message
    La remontee des roches se fait principalement selon deux mecanismes. La remontee tectonique selon les failles etc., et la remontee par difference de densite entre deux roches differentes.
    Dans le cas des fossiles ou des cailloux qu'évoque Blonks, il y a également l'érosion qui permet aux objets enfouis de remonter à la surface en décapant tout simplement les couches au dessus.

  4. #4
    Blonks

    Re : Force centrifuge, centripète, effets sur les "cailloux" ?

    Okay daccord !
    Donc les agriculteurs et autres cultivateurs de patates sont dans le faux...
    Merci de vos réponses !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Force centrifuge, centripète, effets sur les "cailloux" ?

    http://www.fao.org/docrep/T1765F/t1765f0d.htm

    On parle d'érosion en nappe ou aréolaire (sheet erosion) parce que l'énergie des gouttes de pluie s'applique à toute la surface du sol et le transport des matériaux détachés s'effectue par le ruissellement en nappe. C'est le stade initial de la dégradation des sols par érosion [planche photographique 1].

    Les formes et les symptômes de l'érosion en nappe

    L'érosion en nappe entraîne la dégradation du sol sur l'ensemble de sa surface. De ce fait elle est peu visible d'une année à l'autre puisqu'une érosion importante de 15 à 30 t/ha/an correspond à une perte de hauteur de 1 à 2 mm. Celle-ci est peu significative par rapport au foisonnement des terres, à la rugosité du sol après les travaux culturaux (dH = 2 à 10 cm) ou par rapport à la respiration des sols à argile gonflante, du simple fait de leur réhumectation (dH de plusieurs centimètres). Cependant, combinée à l'érosion mécanique sèche (et à la dégradation de la macroporosité suite à la minéralisation accélérée des matières organiques, ou par simple tassement par les outils), l'érosion en nappe peut entraîner un décapage de la majorité de l'horizon humifère en quelques dizaines d'années (dH de 10 à 20 cm par rapport au profil voisin resté sous forêt). Le signe le plus connu de l'érosion en nappe est donc la présence de plages de couleur claire aux endroits les plus décapés, les plus agressés des champs (haut de collines, et rupture de pentes).

    Le deuxième symptôme est la remontée des cailloux en surface par les outils de travail du sol. Les paysans disent que "les cailloux poussent" ! Il s'agit en réalité d'une fonte de l'horizon humifère et d'un travail profond du sol qui remonte en surface les cailloux. Après quelques pluies, les terres fines sont entraînées par les pluies soit par drainage en profondeur, soit par érosion sélective, tandis que les cailloux trop lourds pour être emportés s'accumulent à la surface du sol (Roose, 1973 et Poesen, 1988).
    Parcours Etranges

  7. #6
    Blonks

    Re : Force centrifuge, centripète, effets sur les "cailloux" ?

    Eh bien voila, c'est très clair, merci beaucoup en tout cas.

  8. #7
    Moinsdewatt

    Re : Force centrifuge, centripète, effets sur les "cailloux" ?

    Citation Envoyé par Blonks Voir le message
    Okay daccord !
    Donc les agriculteurs et autres cultivateurs de patates sont dans le faux...
    Merci de vos réponses !
    si si , il y a bien un phénoméne qui fait remonter les cailloux lentement.

    J' avais vu ca dans un article de Pour la science. (plus de 5 ans ....)

    Outre le phénoméne d' érosion selective par la pluie evoqué plus haut, il y a le phénoméne de déplacement par le les cycles gel-degel.

    Le cailloux à pas la méme conductivité thermique que la terre imédiatement alentour. Ca suffit à faire geler sous le cailloux un tout petit peu plus tot que la terre un peu plus humide à coté, et par expansion à faire remonter le caillou.
    C' est trés visible dans les déserts.

  9. #8
    pelkin

    Re : Force centrifuge, centripète, effets sur les "cailloux" ?

    On met de gros cailloux dans un plat.
    On recouvre le tout de sable.
    On secoue le plat, doucement ou fortement (ce qui changera c'est la durée).
    Les gros cailloux se retrouvent en surface, sur le sable au fond.
    C'est vicieux la gravité et la gravimétrie.

  10. #9
    Moinsdewatt

    Re : Force centrifuge, centripète, effets sur les "cailloux" ?

    Citation Envoyé par pelkin Voir le message
    On met de gros cailloux dans un plat.
    On recouvre le tout de sable.
    On secoue le plat, doucement ou fortement (ce qui changera c'est la durée).
    Les gros cailloux se retrouvent en surface, sur le sable au fond.
    C'est vicieux la gravité et la gravimétrie.

    Oui, mais le champs on le secoue pas (sauf tremblements de terre).

  11. #10
    Amanuensis

    Re : Force centrifuge, centripète, effets sur les "cailloux" ?

    Citation Envoyé par Moinsdewatt Voir le message
    C' est trés visible dans les déserts.
    Ailleurs, il y a un phénomène qui fait descendre les cailloux : les vers de terre...

  12. #11
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Force centrifuge, centripète, effets sur les "cailloux" ?

    Citation Envoyé par Moinsdewatt Voir le message
    Oui, mais le champs on le secoue pas (sauf tremblements de terre).
    non, mais le gel entrainant les sols polygonaux, la pluie et l'impact local des gouttes, le vent etc, tout cela a une influence sur la presence de cailloux en surface.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

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