Vers une nouvelle ère glaciaire?

[invitea28e6e0c]

Bonsoir à tous et à toutes.

Je viens à vous car je suis tombée sur ce site:
http://broker.meteorology.over-blog....e-6085778.html

Selon ce scientifique Russe, le monde entrerait dans une période d'ère glaciaire à partir de 2014, comparable aux dates de 1650 et 1850 lors du premier petit age de glace (PAG).Il affirme aussi que l'activité solaire à diminué depuis les années 90.

Vous pouvez m'en dire un peu plus sur ce "refroidissement climatique"?
Devons nous nous attendre à un nouvel opus du film "Le jour d'après"? (mais en réel cette fois-ci)

Merci d'avance
A bientôt
-----

[invitea28e6e0c]

Désolé, je me suis trompée de lien (effectivement, il y a 2 chapitres)
le voici:
http://broker.meteorology.over-blog....1-6054417.html

Encore merci d'avance
Cordialement

Karin1033

[Geb]

Je viens à vous car je suis tombée sur ce site:

Je suis désolé, mais dans l'article que tu mets en lien, il n'est jamais fait mention d'un scientifique russe.

Le Russe auquel tu sembles faire référence est Habibullo Abdussamatov. Sa fameuse théorie d'un âge glaciaire tout proche, il la rabâche au moins depuis le 26 janvier 2007. Voir par exemple cet article :

Look to Mars for the truth on global warming

Solar irradiance has begun to fall, ushering in a protracted cooling period beginning in 2012 to 2015. The depth of the decline in solar irradiance reaching Earth will occur around 2040, and "will inevitably lead to a deep freeze around 2055-60" lasting some 50 years, after which temperatures will go up again.

Ce que j'en dis c'est qu'il s'agit encore d'un représentant de la junte conspirationniste. Misère... En résumé, je dirais qu'il ne faut pas croire de telles sornettes, qui sont dangereuses qui plus est étant donné la détresse climatique actuelle et la crédulité des gens.

Ce Mr Abdussamatov essaye juste de se faire un peu de pub en essayant d'arrondir ses fins de mois en accordant des interviews un peu partout dans le monde.

Cordialement.

[invitef949a35c]

Bonsoir à tous,
Oui tu as vraiment raison Geb il faut pas toujours croire de telles sornettes! Moi ce que j'ai retrouvé concernant ce sujet ..
Qu'est-ce que cela signifie?

Un violent mélange des saisons, des mauvaises récoltes et de plus en plus de sécheresses et d'inondations à des différents endroits sont actuellement devenues les nouvelles quotidiennes depuis la catastrophe pétrolière de BP qui a eu lieu le 20 avril 2010. Ils ont tué le pacemaker du climat mondial, a déclaré le Dr Zangari. Le Dr. Mike Coffman, géologue en ressources climatologiques, et Dr. Tim Ball, climatologue, ont confirmé que, si cette information est correcte, que l'âge de glace et le changement climatique résultant en une famine mondial sont maintenant éminents.

Une nouvelle ère glaciaire peut tuer 2/3 de la race humaine dans la première année lorsqu'il y a une évolution rapide; une évolution plus lente résulterait probablement au même nombre de décès, mais répandu sur une poignée d'années ! Merci BP, je vous remercie Mr. le président Obama, vos mensonges et vos dispersants ont été tout simplement géniaux. Maintenant, si vous pouvez diriger tout l'air chaud vers les bons endroits, on pourrait peut-être éviter un enfer glacial dans notre futur proche, a déclaré le Dr. Bill Deagle AAEM MD...
Voir cette article:
http://fr.sott.net/article/4491-Rech...nos-politiques


Cordialement .

[A voir en vidéo sur Futura]

[Geb]

Bonsoir à tous,
Oui tu as vraiment raison Geb il faut pas toujours croire de telles sornettes! Moi ce que j'ai retrouvé concernant ce sujet ..

Je te félicite Mouis. La citation plus haut est la seule partie rédigée de ton message. Le reste est un copier-coller d'un article encore plus politicard que celui cité par karin1033 !

Voir, par exemple, la fin de ce blog conspirationniste :

Une nouvelle ère glacière a commencé ?

Il est à noter que le passage copié par Mouis est lui-même la traduction plus ou moins fidèle d'un article en anglais publié fin août 2010 et tiré d'un autre site. Je suis sidéré de voir à quel point les sites conspirationnistes s'échangent bêtement les "informations" les plus loufoques par un simple copier-coller sans même digérer l'information.

Enfin, il vaut mieux en rire qu'en pleurer...

Cordialement.

[invitef949a35c]

Salut,

Merci mr Geb mais le fait de te voir superieur des autres n'est pas une bonne chose ! à chacun sa stratégie & tu n'as pas le droit de t'en moquer, et merci encore une fois mais j'ai fais des efforts c'est pour ça, & j'en suis très fière ...

Cordialement .

[Geb]

Merci mr Geb mais le fait de te voir superieur des autres n'est pas une bonne chose ! à chacun sa stratégie & tu n'as pas le droit de t'en moquer, et merci encore une fois mais j'ai fais des efforts c'est pour ça, & j'en suis très fière ...

Je ne souhaite pas polémiquer. Je dirai juste que je ne cherchais pas le moins du monde à paraître offensant envers toi personnellement. Je suis juste, peut-être, agacé. Réfuter les théories de Abdussamatov et consorts est selon moi une perte de temps. En outre, il est de toute façon extrêmement difficile de convaincre quelqu'un par l'intermédiaire d'un forum de discussion, fusse-t-il scientifique comme celui de Futura-sciences. Pour finir, je dirais que c'est perdu d'avance, puisque par expérience, j'ai tendance à penser qu'à partir du moment ou quelqu'un croit à cela, il est quasi impossible de le convaincre de n'y voir rien de plus que des bêtises.

Je ne dis pas que c'est ton cas. Je n'ai rien à te reprocher. Je ne visais que les auteurs de ce genre d'articles.

Cordialement.

[invite555cdd43]

Merci mr Geb mais le fait de te voir superieur des autres n'est pas une bonne chose ! à chacun sa stratégie & tu n'as pas le droit de t'en moquer, et merci encore une fois mais j'ai fais des efforts c'est pour ça, & j'en suis très fière ...

Cordialement .

C'est la tactique habituelle des croyants en tous genres... Dès qu'on démontre la vacuité de leurs affirmations, ils commencent à dénoncer des attaques personnelles, attitudes méprisantes, manipulations et autres c.......s qui n'existent que dans leur esprit. Le but est de noyer dans la polémique les arguments qui vont à encontre de sa croyance.

Ca sent bon le verrouillage de topic.

[invitea28e6e0c]

Bonsoir,

Merci à vous d'avoir répondu à mes questions aussi vite
Je ne suis pourtant pas une "fan" de la fin monde et donc je pensais tomber sur un site sérieux d’où mes questions.
Je me suis fait prendre au piège des sites "apocalyptiques"

Ps:Je ne cherchais pas à agacer qui que ce soit...

Cordialement
A bientôt

[invite3ea575f9]

bonjour pour mois oui il y aura une nouvelle air glaciaire car les carotte de glace nous sont appris beaucoup de chausse par ex + jusque 450 000 ans en arrière : Interglaciaire de Waal

- jusque 400 000 ans en arrière : Glaciation de Günz ou Nébraskien

+ jusque 350 000 ans en arrière : Interglaciaire de Cromer ou Aftonien

- jusque 320 000 ans en arrière : Glaciation de Mindel, Elster ou Kansien + jusque 270 000 ans en arrière : Interglaciaire de Holstein ou Yamouthien

- jusque 200 000 ans en arrière : Glaciation de Riss, Saal, ou de l'Illinoien

+ jusque 125 000 ans en arrière : Interglaciaire de Eem, Sangamonien ou Eémien

- jusque 70 000 ans en arrière : Glaciation de Würm, glaciation Weichselien ou Wisconsinien

+ jusque 11 625 ans en arrière : Interglaciaire de l'Holocène, (Holocene climatic optimum) parfois désigné comme « le nouveau réchauffement » de l'Holocène


et dans la suit logique il y aura forcement une nouvelle aire glaciaire mais quant sa c'est le mystère mais j'y crois dur comme fer. Certain pense que le gulf stream va disparaitre , bon c'est une possibilité qui peut donner a l’Europe une aire glaciaire . mais il y a aussi les paramétré de Milanković qui peut changer le climat voilas ma penser

[Deedee81]

Salut,

Probablement, oui, tu as raison (à moins qu'il y ait trop de gaz à effet de serre, j'avais vu les simulations. Dans les scénarios un peu extrêmes avec disparition du GS on aurait simplement un temps archi pourri.... ce qui est un doux euphémisme).

Mais pas en 2014 comme annoncé plus haut. Ca me semble un peu mal barré (faisait 24 degrés chez nous ce week-end, ce qui est assez effarant) vu que les glaciers mettraient un bon bout de temps pour descendre.

Ceci dit, j'ai déjà lu des hypothèses (je préfère employer ce terme car je ne sais pas si c'est confirmé) où l'aspect cyclique est lié autant aux cycles astronomiques qu'à la configuration des continents (par exemple via l'injection massive d'eau douce par les grands lacs américains donnant l'événement déclencheur) et on serait (j'insiste sur le conditionnel) passé un seuil critique dans l'écartement des continents empêchant ainsi toute nouvelle aire glacière.

Une des raisons pour penser cela est que lorsque l'on regarde les courbes de températures en détail on n'a pas du tout des périodes tranchées "aires glacières" - "aires interglacières" (même s'il y a des périodes marquées) mais des variations fort chaotiques. Variations qui se sont brusquement stabilisée il y a 11000 ans, quelque chose d'inédit dans les courbes analysée avec les carottes de glace.

P.S. : une petite analyse, confirmation ou correction d'un spécialiste du domaine (ce que je ne suis pas) serait le bienvenu.

[invitec97fa116]

"aires glacières" - "aires interglacières"

Ouillouillouille !!! ça pique les yeux quand même

Sinon, je pense qu'il y a l'habituelle confusion entre Gulf Stream et circulation thermohaline. Le Gulf Stream est un courant de surface lié à la dynamique atmosphérique. Pour l'arrêter, il faudrait fortement modifier la circulation atmosphérique, ce qui me semble peu probable dans le cadre du RC. En plus, il ne serait responsable que d'approximativement 1/3 de la différence de température entre Europe et Amérique du Nord (me souvient plus de la réf par contre), donc pas sûr que son hypothétique arrêt ait les conséquences qu'on lui prête. Par contre, ce qui pourrait être influencé par un réchauffement des eaux de surface, ce serait plutôt la circulation thermohaline.

[invite0bbe92c0]

Ouillouillouille !!! ça pique les yeux quand même

T'as rien compris : une aire glacière c'est un gros frigo à ciel ouvert.

[SK69202]

Mais pas en 2014 comme annoncé plus haut. Ca me semble un peu mal barré (faisait 24 degrés chez nous ce week-end, ce qui est assez effarant)

Ça c'est de la météo locale, ça n'a rien à voir dans le contexte de départ d'une ère glaciaire.
Pour ça mieux vaut s'intéresser à l'enneigement en été sur l'Amérique du nord et la Sibérie.

[noir_ecaille]

T'as rien compris : une aire glacière c'est un gros frigo à ciel ouvert.

L'ère des aires glaciaires, c'est quand on peut congeler à l'aire libre le poisson à la criée de Marseille, quoi

Salut,

Probablement, oui, tu as raison (à moins qu'il y ait trop de gaz à effet de serre, j'avais vu les simulations. Dans les scénarios un peu extrêmes avec disparition du GS on aurait simplement un temps archi pourri.... ce qui est un doux euphémisme).

Mais pas en 2014 comme annoncé plus haut. Ca me semble un peu mal barré (faisait 24 degrés chez nous ce week-end, ce qui est assez effarant) vu que les glaciers mettraient un bon bout de temps pour descendre.

Ceci dit, j'ai déjà lu des hypothèses (je préfère employer ce terme car je ne sais pas si c'est confirmé) où l'aspect cyclique est lié autant aux cycles astronomiques qu'à la configuration des continents (par exemple via l'injection massive d'eau douce par les grands lacs américains donnant l'événement déclencheur) et on serait (j'insiste sur le conditionnel) passé un seuil critique dans l'écartement des continents empêchant ainsi toute nouvelle aire glacière.

Une des raisons pour penser cela est que lorsque l'on regarde les courbes de températures en détail on n'a pas du tout des périodes tranchées "aires glacières" - "aires interglacières" (même s'il y a des périodes marquées) mais des variations fort chaotiques. Variations qui se sont brusquement stabilisée il y a 11000 ans, quelque chose d'inédit dans les courbes analysée avec les carottes de glace.

P.S. : une petite analyse, confirmation ou correction d'un spécialiste du domaine (ce que je ne suis pas) serait le bienvenu.

Pareil Peut-être Yves25 verra ce fil ?

[Deedee81]

Salut,

Sinon, je pense qu'il y a l'habituelle confusion entre Gulf Stream et circulation thermohaline.

En effet, je confirme que je confondais totalement, désolé. J'ai appris quelque chose.

Le Gulf Stream est un courant de surface lié à la dynamique atmosphérique. Pour l'arrêter, il faudrait fortement modifier la circulation atmosphérique, ce qui me semble peu probable dans le cadre du RC. En plus, il ne serait responsable que d'approximativement 1/3 de la différence de température entre Europe et Amérique du Nord (me souvient plus de la réf par contre), donc pas sûr que son hypothétique arrêt ait les conséquences qu'on lui prête. Par contre, ce qui pourrait être influencé par un réchauffement des eaux de surface, ce serait plutôt la circulation thermohaline.

Ici je parlais plus des anciennes ères glacières (rouge de honte, c'est vraiment moi qui a écrit "aire" ? Je devais être en train de travailler sur les paiements des agriculteurs )

Mais ton explication est précieuse, merci.

Ça c'est de la météo locale, ça n'a rien à voir dans le contexte de départ d'une ère glaciaire.

Je suis bien d'accord, je faisais juste une boutade sur la remarque "la nouvelle ère glaciaire va commencer en 2014"

[invite20ae9842]

Bonjour.

Je devais être en train de travailler sur les paiements des agriculteurs )

Mais..... n'es-tu pas "employé" par un ministère?

Amicalement, Alain

[yves25]

P.S. : une petite analyse, confirmation ou correction d'un spécialiste du domaine (ce que je ne suis pas) serait le bienvenu.

Pourquoi ne pas me le demander par MP? (Ceci dit, j'aurais dû avoir un message automatique de FS puisque je suis abonné à cette discussion et je n'ai rien vu ...

Dr Zoidberg a déjà répondu à ce qui concerne le Gulf Stream. A moins de faire tourner la Terre dans l'autre sens ou, au moins de stopper sa rotation, , il ne va pas s'arrêter.

Ensuite , dans ce que tu dis, il y a confusion entre des échelles de temps .
1 la dérive des continents c'est la cause des très grandes variations entre périodes présentant des glaciations et d'autres où la planète est presque exempte de glace (là on parle de millions d'années au moins): quand tous les continents n'en faisaient qu'un seul....l'Antarctique n'était pas gélé
2 Les variations d'ensoleillement liées aux cycles astronomiques sont responsables des variations de la masse de glace à l'intérieur d'une ère glaciaire (depuis grosso modo 2 millions d'années , on alterne des périodes de max et de min tous les 120 000 ans en gros)
3 Les variations de la circulation thermohaline dues aux décharges de glace du Groenland et de la banquise Nord Américaine sont responsables de (relativement) brusques variations , en l'occurrence des refroidissements, à l'échelle de quelques siècles. Ca se produit pendant le passage d'un max glaciaire à un min

4 Nous sommes dans un minimum glaciaire depuis 20 000 ans à peu près mais il y a déjà eu des variations climatiques liées au cycle astronomique depuis les derniers 20 000 ans.
5 Et, non, le passage d'une période glaciaire à un interglaciaire (à l'intérieur de la même ère glaciaire donc!) ne se fait pas brutalement ni de façon linéaire et c'est plus le cas pour le réchauffement que pour le refroidissement parce que les banquises peuvent se disloquer brutalement mais pas se former brutalement.

C'est plus clair?

[noureddine2]

4 Nous sommes dans un minimum glaciaire depuis 20 000 ans à peu près mais il y a déjà eu des variations climatiques liées au cycle astronomique depuis les derniers 20 000 ans.
5 Et, non, le passage d'une période glaciaire à un interglaciaire (à l'intérieur de la même ère glaciaire donc!) ne se fait pas brutalement ni de façon linéaire et c'est plus le cas pour le réchauffement que pour le refroidissement parce que les banquises peuvent se disloquer brutalement mais pas se former brutalement.

C'est plus clair?

salut , est ce qu'on peut prédire la date du début de la prochaine ère glaciaire ?

[yves25]

Prochaine ère ou prochaine période glaciaire?

[Tawahi-Kiwi]

Salut,

... quand tous les continents n'en faisaient qu'un seul....l'Antarctique n'était pas gélé

En fait,...


Credit: geocraft.com

C'est la calotte australe du Carbonifere; c'est quelques millions d'annees avant la Pangee mais la plupart des continents du Sud sont deja rassembles en Gondwana.

T-K

[Deedee81]

Salut,

Pourquoi ne pas me le demander par MP?

Je ne voulais pas déranger

(Ceci dit, j'aurais dû avoir un message automatique de FS puisque je suis abonné à cette discussion et je n'ai rien vu ...

Tiens ! Ca m'arrive de temps en temps aussi. Pas souvent et je croyais que c'était dû à un manque d'attention de ma part (je reçoit énormément de messages automatiques).

Merci pour ces explications. Je ne sais plus du tout où j'avais lu cette "idée" du lien entre arrête des glaciations (pas de chacune, juste l'arrêt de la série) et dérive ayant atteint un certain stade. C'était probablement très spéculatif.

Prochaine ère ou prochaine période glaciaire?

Je vais encore apprendre quelque chose : quelle est la différence ?

[yves25]

Relis mon message j y fais précisément cette difference
excuse je reponds de mon telephonre là

[Deedee81]

Relis mon message j y fais précisément cette difference

Ah oui, désolé, ça m'avait échappé. Merci,

[noureddine2]

Prochaine ère ou prochaine période glaciaire?

salut , d’après wikipedia http://fr.wikipedia.org/wiki/Glaciation

l'Andéen-saharien, à l'Ordovicien (de -450 Ma à -420 Ma)
la jonction Carbonifère - Permien (de -360 Ma à -260 Ma)

donc intervalle de 100 millions d'années froid et 100 millions d'années interglaciaire chaud .
ça doit être l'ère glaciaire

interglaciaire auj. – 12 mille ans
période glaciaire 12 – 110 mille ans
interglaciaire 110 – 130

je vois qu'une période interglaciaire dure entre 20 000 ans .
donc , est ce que la prochaine période glaciaire va être d'ici 10 000 ans ?

[Tawahi-Kiwi]

donc intervalle de 100 millions d'années froid et 100 millions d'années interglaciaire chaud .
ça doit être l'ère glaciaire

je vois qu'une période interglaciaire dure entre 20 000 ans .
donc , est ce que la prochaine période glaciaire va être d'ici 10 000 ans ?

c'est des statistiques a la va vite....
Meme si pour la glaciation quaternaire, ce n'est pas si faux que ca (en tout cas depuis le dernier million d'annee).

Concernant les eres; on ne parle par d'interglaciaire; il s'agit juste d'une periode normale, les glaciations apparaissant quand meme comme des evenements rares dans l'histoire de la Terre (~15%).

T-K

[yves25]

Pour les échelles de centaines de millions d'années, je doute qu'on puisse parler de "cycles".
Pour l'échelle des 100 000 ans. La période n'a rien de celle d'une sinusoïde parce que les causes concernent plusieurs cycles orbitaux différents.
Les interglaciaires varient beaucoup , d'après André Berger la courbe de l'insolation à 65°N a connu des variations de grande amplitude entre 215ka BP et 70 kaBP

Par exemple, entre 127 et 115 ka BP, cette insolation a varié entre 540 et 440 W/m2 Cela est loin d’être le cas pour
le futur, car les variations au cours des 100 000 prochaines années sont très faibles en comparaison. Cela est dû au fait que l’orbite de la Terre
autour du Soleil est en train de devenir circulaire . Au cours des 50 000 années à venir, l’amplitude de ces variations reste inférieure à 30W/m2, un phénomène qui ne se présente que deux fois sur le dernier million d’années, entre 400 et 340 ka BP et entre 780 et 720 ka BP. En conséquence, du moins pour la stricte insolation, l’Éémien ne peut, en
aucun cas, être pris comme analogue pour le futur immédiat, comme on a eu souvent tendance à le faire

Il en déduit que cet interglaciaire ci devrait être long

Au lieu de 10 000 ans environ (Kuklaet al.,1972) notre interglaciaire durerait quelque 50 000 ans au moins, puisque
commencé il y a plus de 5 000 ans, il ne se terminerait pas avant 50 kaAP (AP : après le présent)
Ensuite, un premier stade glaciaire apparaîtrait vers 60 ka AP et le prochain maximum glaciaire se présenterait vers 100 ka AP, suivi d’une
déglaciation partielle qui culminerait en 120 ka AP. Ce cycle glaciaire interglaciaire présent et futur est donc bien différent des précédents et la
cause principale semble en être définitivement les faibles variations de l’insolation qui le caractérisent.

Moralité, faut pas trop se fier aux cycles.

Si la prochaine glaciations est si lointaine, on peut penser que l'effet d'une forte augmentation de la concentration en CO2 aura le temps de s'estomper.

[cancerman]

salut concernant le refroidissement de l’Europe :

Le gyre de Beaufort s'il se modifie ( ce qui est improbable ) refroidirait le Gulf stream car l’eau douce s’accumule de plus en plus dans l’Océan Arctique du fait de la fonte des glaces mais les données montrent qu'il faudrait un ordre de grandeur plus conséquent pour pour stopper la circulation thermo-haline. Donc pas de panique


Par contre ce qui est observé actuellement par satellite c'est le courant des aiguilles qui s'est déplacé , ce courant contribue à réchauffer l'atlantique nord depuis les années 1960.


A l'heure actuelle les données montrent que l'atlantique nord se réchauffe.

Les perturbations à prévoir en 2050 seront des précipitations élevées innatendues, des hivers doux des étés à canicules, des turbulences importantes pour l'aviation

[invite3ea575f9]

bonjours a tousse voilas une petite vidéo qui peux,expliquer une aire glacier a cause du gulf stream

[yves25]

salut concernant le refroidissement de l’Europe :

Le gyre de Beaufort s'il se modifie ( ce qui est improbable ) refroidirait le Gulf stream car l’eau douce s’accumule de plus en plus dans l’Océan Arctique du fait de la fonte des glaces mais les données montrent qu'il faudrait un ordre de grandeur plus conséquent pour pour stopper la circulation thermo-haline. Donc pas de panique


Par contre ce qui est observé actuellement par satellite c'est le courant des aiguilles qui s'est déplacé , ce courant contribue à réchauffer l'atlantique nord depuis les années 1960.

Dit comme ça, ça a l'air de venir de nulle part. Peux tu préciser les sources sur lesquelles tu te bases svp ou explicitrer davantage, merci