Bonjour,
Actuellement je me tiens informé des évolutions de la situation au Népal suite au séisme ravageur qui est survenu il y a de cela quelques jours.
De nombreux pays d'Asie sont exposés et confrontés à ce type d'évènements ou encore aux tsunamis.
Mais qu'en est-il de l'Europe ?
Existe-t-il un endroit sur ce continent qui puisse subir des séismes de magnitude moyenne ?
Le sol français contient-il des zones sismiques ?
Salut,
J'avais lu une fois qu'aucune zone n'était strictement à l'abris d'un séisme majeur. Ceci dit les risques peuvent être infinitésimaux.
Pour la Belgique (et donc très certainement le nord de la France) il n'y a pas de failles mais il y a des fossés d'effondrements, comme la Ruhr (en Allemagne, mais c'est proche) ce qui cause des tremblements de Terre généralement non discernables (par le citoyen lambda) sauf à quelques rares occasions (j'ai été une fois réveillé par mon lit qui remuait.... ainsi que tous les meubles, c'était assez surprenant, il m'a fallu quelques secondes pour comprendre vu la rareté du phénomène. Il y a eut dans certains endroits des chutes de cheminée ou des dégâts mineurs de ce type. Et divers phénomènes sans danger comme des horloges à balancier qui s'arrêtaient).
Pour le reste de la France, je laisse les spécialistes se prononcer.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Tout d'abord il n'y a pas d'immunité sismique pour la France et ses territoires...Envoyé par Atlas23
La France métropolitaine offre un risque sismique ( et de tsunami ) de valeur modéréé .
Tsunami pour la cote de Méditerranée ...
Risque de forts séismes et de Tsunami pour les territoires des Antilles , et risques volcaniques .( ( catastrophe de 1902 de l'éruption de la Montagne Pelée qui détruisit complètement la ville côtière de St-Pierre faisant 28 000 morts..)
Les volcans des Antilles sont des volcans "gris" très explosifs avec Nuées ardentes....
Pour L'Europe le risque sismique est élevé pour tout le sud du continent , du Portugal à la Grèce , ( plus limité pour la France ).
De puissants et mortels séismes se sont produit au Portugal dont celui de 1755 ( plus de 150 000 morts )
Puissants séismes en Italie catastrophes fréquentes de plusieurs milliers de victimes sur toute la péninsule .
La plus grande catastrophe fut celui de Messine en Sicile ,qui détruisit entièrement la ville en 1908.
Pays de l'ancienne Yougoslavie et Albanie sont souvent affectés de forts séismes avec de nombreuses victimes..
La Grèce aussi est une zone où les catastrophes sismiques sont fréquentes , il faut y ajouter la Bulgarie...et la Roumanie..
Ces séismes sont dus à
la collision de la plaque tectonique Afrique , qui plonge sous la plaque Europe , dans sa dérive vers le Nord...
Je pense que Tawahi-Kiwi pourra vous en dire plus...
Géocroiseur63.
Le graben du Rhin s'etend assez bien dans le bassin liegeois/vervietois et la Campine (tremblement de terre de Bree, M06.2 et 5 autres seismes de magnitude superieure a 5 dans les 700 dernieres annees). Meme chose en France pour l'Alsace (Karlsruhe - Strasbourg - Colmar - Bale sont en plein dedans). Le dernier seisme meurtrier en Belgique etait le tremblement Terre de Liege en 1983, magnitude 4.9, 1 mort, a moins de 100 metres de la maison que j'habitais a l'epoque.
En France, les Pyrenees et les Alpes maritimes ont un risque assez élevé.
Pour l'Europe en general, la carte ci-dessous montre le risque sismique. Plus c'est rouge, moins c'est calme.
Les zones a haut risques sont particulierement dans le bassin égéen ou il y a des preuves de tsunamis important dans le passé.
Credit: ETHZ
T-K
Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 30/04/2015 à 11h25.
If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)
La principale cause de risque sismique au niveau mondial sont les zones de subduction.
Le pourtour du Pacifique (dont bon nombre de nations asiatiques) y est sujet, ainsi que l'Indonesie dans l'ocean indien et les Antilles et iles Sandwich dans l'Atlantique
L'autre zone importante est la collision entre l'Inde + Arabie avec la plaque eurasienne.
T-K
Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 30/04/2015 à 11h33.
If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)
Salut,
C'est quoi sur la carte ? Les accélérations maximales mesurées ?
C'est de ce séisme dont je parlais. Je ne souvenais pas qu'il y avait eut un mort.Le dernier seisme meurtrier en Belgique etait le tremblement Terre de Liege en 1983, magnitude 4.9, 1 mort, a moins de 100 metres de la maison que j'habitais a l'epoque
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Deedee81, Tawahi-Kiwi et Geocroiseur63 merci pour vos réponses !!!
@ Tawahi-Kiwi
D'après ta carte, c'est à partir de la frontière est du pays que les risques sismiques apparaissent. Je vois que sur le territoire italien, le rouge est assez présent. Comme l'a évoqué Geocroiseur63, l'Italie a connu un séisme dévastateur qui a totalement détruit la ville de Messine en 1908. Cela veut dire que dans les mois ou années à venir des villes telles que Rome, Milan ou encore Florence pourront être touchées de la sorte ?
Et concernant les pays nordiques tels que l'Islande, la Norvège, la Suède ? Des signes sismiques sont extrêmement rares si c'est surtout le sud.
Pour en revenir à l'Italie, et plus précisément à la ville de Venise, est-il vrai que d'ici plusieurs années il se peut qu'elle soit engloutie par les eaux méditerranéennes ?
Le tremblement de terre de 1909 fit des dégats dans le sud de la France :
http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9...1909_en_France
Qui était quand même un 6.2 sur l’échelle de Richter
Bonjour à toi
Ben Google nous dit :
http://www.google.fr/url?source=imgl...B4q_Pk3Bh-bL9A
Suffit de savoir ce qui EXACTEMENT t'tintéresse. (quel "degré" de sismicité?)
Bonne journée
Figure 4 : Horizontal Peak Ground Acceleration seismic hazard map representing stiff site conditions for an exceedance or occurrence rate of 10% within 50 years for the Mediterranean region.
C'est une carte des risques, exprimee en accelerations possibles.
Une malheureuse vieille qui s'est pris une cheminee sur la tronche.
http://www.lameuse.be/852766/article...eunes-sont-mor
ou siecles, ou millenaires.Cela veut dire que dans les mois ou années à venir des villes telles que Rome, Milan ou encore Florence pourront être touchées de la sorte ?
Dans ces regions de scandinavie, la croute est tres epaisse et tres stable, sans marge active dans les environs. L'activite sismique y est donc tres rare.Et concernant les pays nordiques tels que l'Islande, la Norvège, la Suède ? Des signes sismiques sont extrêmement rares si c'est surtout le sud.
Sauf l'islande qui est la region la plus sismiquementactive d'Europe (meme si les seismes sont rarement tres intense).
Oui, mais cela n'a rien a voir avec l'activite sismique. C'est la consequence d'activites humaines.Pour en revenir à l'Italie, et plus précisément à la ville de Venise, est-il vrai que d'ici plusieurs années il se peut qu'elle soit engloutie par les eaux méditerranéennes ?
T-K
Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 30/04/2015 à 14h22.
If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)
Merci, c'est clair.
Ca me rappelle la cheminée du voisin qui est tombée (pas à cause d'un sésime) : pile entre les voitures garées sans le moindre dégât !!!!!
On n'a pas toujours cette chance.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Oui, et si ma mémoire ne me trahit pas, c'était d'une crise cardiaque due à la frayeur des tremblements du sol, il y a eu aussi quelques cheminées effondrées, des murs fêlés, des tuiles tombées et quelques mini-crevasses au sol et ma guitare qui s'est mise à sonner toute seule parce que le mur vibrait.
Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)
__________________
t-k
If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)
Bonjour,
Comme pour les volcans, il faut pour les séismes considérer séparément les 2 aspects que sont l'aléa (quelle probabilité qu'un séisme de telle magnitude survienne en un lieu donné dans un temps donné) et le risque encouru par la société (effondrements, ruptures d'approvisionnement, risques sanitaires subséquents, difficultés pour l'aide d'affluer etc) dans le cas où ledit séisme survient.
Si le séisme népalais est une telle tragédie c'est surtout car ce pays, pauvre, n'est pas préparé à y faire face. Les bâtiments sont tout sauf aux normes modernes et se sont effondrés comme des châteaux de carte. Le même séisme survenait au Japon qu'on en aurait à peine entendu parler.
Pour la France, concernée par la question initiale, l'aléa d'un séisme majeur dans les années à venir est faible mais non nul, quant à estimer le risque encouru je ne m'y hasarderai pas.
en tant que rochelais d'origine , on en ressent parfois dans cette belle ville....
pas calamiteux ! mais bien identifiables
Bien sûr que notre pays est immunisé, tout est prévu dans les tiroirs des préfectures et ceux des chaines de pubinfo.
Quelques minutes pour évacuer les plages de Méditerranée un 15 août après midi si cela secoue un peu fort du coté de Nice.Pour la France, concernée par la question initiale, l'aléa d'un séisme majeur dans les années à venir est faible mais non nul, quant à estimer le risque encouru je ne m'y hasarderai pas.
Moi c'est le cisaillement sud armoricain et les failles de la dorsale sous l'Atlantique qui me concerne.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Bonsoir
comme les mémoires sont courtes:
en France
http://www.c-prim.org/documentation/...isme-d-arette/
aillleurs mais vraiment récent
http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9...%A0_L%27Aquila
http://www.lefigaro.fr/international...la-turquie.php
JR
Dernière modification par jiherve ; 30/04/2015 à 19h03.
l'électronique c'est pas du vaudou!
Nepal ... Magnitude 7.8 a 15 kilometres de la surface...
...Seisme d'Hanshin-Awaji: Magnitude 6.8, a 16 kilometres de la surface..., et il ne restait pas grand chose de Kobe (+>6000 morts).
Beaucoup de choses ont bien evidemment changer en 20ans, et comparer des tremblements de terre de maniere aussi simple n'est pas tres utile. Le type de mouvement, la duree du seisme, la topographie des lieux et la nature du sol ont une influence considerable sur les degats causes par un tremblement de terre.
T-K
Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 01/05/2015 à 00h38.
If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)
Pour quelle raison ?, c'est transformant, et a des milliers de kilometres de l'habitation la plus proche ?
T-K
If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)
Les glissements sous marins
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
bof....
Un point chaud style Canaries & Acores et la dorsale elle-meme sont plus problematiques (encore que, la dorsale atlantique est franchement faineante...).
En milieu purement oceanique, la masse de sediments (potentiellement instable) est faible et le risque de deplacement important lors de glissement est donc tres reduit. Le probleme est different pres de zones cotieres, mais ce n'est pas vraiment le cas de l'Atlantique nord.
T-K
Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 01/05/2015 à 07h44.
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J'ai été un brin caricatural dans mon message ... merci de ce rappel.
Nepal ... Magnitude 7.8 a 15 kilometres de la surface...
...Seisme d'Hanshin-Awaji: Magnitude 6.8, a 16 kilometres de la surface..., et il ne restait pas grand chose de Kobe (+>6000 morts).
Beaucoup de choses ont bien evidemment changer en 20ans, et comparer des tremblements de terre de maniere aussi simple n'est pas tres utile. Le type de mouvement, la duree du seisme, la topographie des lieux et la nature du sol ont une influence considerable sur les degats causes par un tremblement de terre.
T-K
Plus que caricatural, une méconnaissance manifeste des bases de la sismologie.
Dans n'importe quelle zone urbanisée un séisme d'une telle ampleur fait des dégâts considérables.
Par contre, en ce qui concerne Kobé, ne pas oublié que l'épicentre était quasiment sous la ville (5km maxi), au Népal, le plus grand centre urbain étant Katmandou, l'épicentre était à environ 80km de la ville.
7.8 à Kobé fallait sûrement multiplier par 10 ou 20, le nombre de victimes.
J'ai vu sur la NHK world une émission qui parlait de "high velocity pulse" ou "1 sec pulse" qui aurait amplifié les dégâts à Kobé car non pris en compte dans les calculs de structure.
Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
Dans mes souvenirs, c'est la veille ville de Kobé qui est principalement touchée, donc les maisons en bois plus que les batiments récents.
Même si les dégâts sur les infrastructures portuaires, autoroutières ont été considérables.
Par contre le séisme était de 7.2 et pas 6.8 comme lu plus haut.
Mais Même avec 7.2 on a quand même un séisme libérant environ 18 fois moins d'énergie que celui du Népal.
Toutefois comme déjà dit également,il faut prendre en considération la localisation de l'épicentre, qui pour Kobé était aux portes de la ville, alors que au Népal, il est relativement éloigné du 1er centre urbain qui est Katmandou.
Dernière modification par Bill_Kelso ; 01/05/2015 à 18h20.
Salut,
La carte postée par f6bes me paraît plus claire - et peut-être plus fiable - que celle des risques en accélérations possibles postée par T-K en message #4 pour répondre simplement à ces deux questions et ce pour la simple raison que l'Auvergne est qualifiée de zone de sismicité à risque modéré sur la carte de f6bes (mais relativement faible sur celle de T-K) or j'y réside et par deux fois, lors de locations, j'ai dû par obligation légale - en plus du bail - signer à la fin d'un fascicule détaillé nous informant de la situation des logements en zone sismique et actant que nous étions informés des risques à y résider (en cause le fait que l'Auvergne soit une zone volcanique ?) ce qui n'est pas anodin.
Perso, je préfère celle de Tawahi-Kiwi, l'autre c'est n'importe quoi.
Même si le risque est très faible à Lorient et Vannes, le risque est des centaines de fois plus élevés qu'à Laval et Le Mans et pourtant ils sont mis dans la même zone.
Le risque sud Morbihan-Finistère doit être quasi égal que celui en Charente si non égal voir légèrement supérieur et pourtant, il y a différenciation des risques entre ces 2 zones.
La carte de T-K est moins précise mais plus réaliste, elle ne différencie pas des zones arbitrairement ne reposant sur rien du tout.
L'ancien zonage était du grand n'importe quoi, où l'on avait des zones sismiques de quelques km2mais la nouvelle arrive à mettre dans le même panier des secteurs à des dizaines de kilomètres de la 1ère faille avec des secteurs sur faille. Et encore pour certains secteurs traversés par des failles, il ne sont pas classés dans des zones à risques plus élevés. Ce n'est pas comme-ci le cisaillement sud-armoricain ne se manifestait jamais.
Enfin bref, on leur a demandé une carte,ils ont pondu une carte mais je doutes que les sismologues ayant participé à son élaboration soient très fière du travail rendu.
~20km au sud, dans la partie nord d'Awaji.
L'USGS le marque actuellement a Mw = 6.9, UCL a un Ms de 7.0, l'AIST a Mg? = 7.2, Le JMA a Mj? = 7.3; le rapport annuel de l'USGS a Mw = 6.8.
Tout ces donnees sont ~equivalentes en terme d'energie liberee, suivant ce que l'on mesure, Mo≠Mw≠Ms≠...
Si le but est une comparaison entre le Nepal et Kobe en terme de magnitude de moment sismique, il faut comparer ce qui est comparable, et pas n'importe quelle magnitude. Neanmoins, une fois que l'on se penche sur les degats, comme je l'ai dit plus haut, beaucoup d'autres parametres, autre que l'energie liberee, entre en jeu et l'effet resultant sur l'echelle de Mercalli peut etre considerable.
T-K
Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 02/05/2015 à 04h35. Motif: energie...
If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)
La question (et discussion) initiale etant a propos de l'Europe, j'ai mis la premiere carte de risque sismique de l'Europe que je pouvais trouver....
Cette carte a des limites de risques sismiques tres precises, tres convolutees, qui correspondent peut etre a des limites politiques (cantons, communes?). Cela semble donc etre plus clair et defini, mais je doute qu'une telle precision pour les limites soit fournie par des estimations scientifiques.
Tu peux faire une recherche sur le net et trouver bon nombre de cartes de risques sismiques qui varient legerement. Au final, a part pour les assurances, cela ne change pas grand chose d'etre dans une zone de risque faible, alors qu'une autre carte positionnes la limite entre risque faible / tres faible, 10km au nord de la zone consideree.
Je viens juste de trouver ceci sur le site du CEA..., un autre exemple qui montre que les grandes lignes sont la; les details varient...
Credit: CEA-DAM
T-K
Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 02/05/2015 à 04h34.
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Salut,
En effet T-K, la carte que je citais est beaucoup trop schématisée, celle que tu as postée ci-dessus est bien plus fragmentée donc beaucoup plus précise et comme tu le dis, après recherche les représentations oscillent légèrement d'une carte à l'autre, ce qui est finalement logique.
Puisque, dans ce fil, vous évoquez les seismes passés, voici une carte intéressante du BCSF (Bureau Central Sismologique Français) qui recense les séismes constatés de 1980 à 2001 pour la France et, en partie, les pays limitrophes avec magnitudes. On y trouve bien-sûr celui de Liège évoqué ici.
