Trou d'1 milliard d'années dans les archives géologiques ?

[Floda200489]

Bonjour,

Je m'intéresse de manière très générale et superficielle à la géologie depuis deux ans et je viens simplement d'apprendre qu'il existait une lacune de 1 milliard d'années dans les archives géologiques. Sur 4,5 milliards c'est beaucoup... Donc je suis très surpris d'apprendre ça que maintenant, et aussi de voir que c'est peu répandu dans la vulgarisation (livres, vidéos...). De plus, on sait que durant cette période il s'est passé des choses... Alors je ne comprends pas bien ce que "trou" veut dire dans ce cas ... Peut-être n'ai-je pas bien compris ? Ou peut-être que la géologie n'est pas seule qui nous informe dans ces cas là ?

Je pense que cette question vient principalement d'un gros problème de compréhension me concernant. J'ai énormément de mal à me représenter l'Histoire de la Terre et le dépôt de couches géologiques successives. Je ne comprends pas comment un couche de "terre" peut devenir une couche géologique, qu'est-ce qui détermine son épaisseur, et pourquoi il y a des ruptures nettes entre les différentes couches... comment en pratique on sait que telle couche correspond à telle période d'une autre couche présente à l'autre bout de la Terre. Et l'altitude à laquelle elles se trouvent aussi... Avez-vous un outil ou des vidéos pour expliquer comment cela fonctionne s'il vous plait ?

Merci pour vos éclaircissements !
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[Anathorn]

Salut,

Houla, ça fait énormément de questions d'un coup !
Déjà, il est où le trou ? À quelle période ? Par quelle source as-tu pris connaissance ce de "trou" ?
Je ne suis pas du tout spécialiste de la question, mais je n'ai jamais entendu parler de "trou" d'un milliard d'années dans l'histoire de la Terre.

J'ai énormément de mal à me représenter l'Histoire de la Terre et le dépôt de couches géologiques successives.

Attention, il n'y a pas que ça.
Il y a aussi le mouvement des plaques et leur subduction, qui fait apparaitre ou disparaitre des couches.
La surface terrestre n'est pas quelque chose de figé, au contraire.

Je ne comprends pas comment un couche de "terre" peut devenir une couche géologique

Déjà, la "terre", c'est un truc strictement organique. C'est la conséquence de la vie.
Sans vie pas de "terre", seulement de la roche et des composés chimiques.
C'est comme le pétrole : sans vie, pas de pétrole.

Je ne comprends pas comment un couche de "terre" peut devenir une couche géologique

Par un processus de sédimentation.
Très lent, mais inexorable.

qu'est-ce qui détermine son épaisseur

La quantité de vie qu'il y a eu au-dessus depuis qu'elle est à l'air libre (entendu : exposé a la surface).

et pourquoi il y a des ruptures nettes entre les différentes couches

À cause des évènements géologiques, parfois très violents, qui se sont passés depuis.

comment en pratique on sait que telle couche correspond à telle période d'une autre couche présente à l'autre bout de la Terre.

Par analyse isotopique : on retrouve les mêmes proportions de tel ou tel élément et on peut en déduire qu'ils étaient exposés à la surface au même moment et ont subi les mêmes effets.
Par exemple, la couche K-T qui indique le moment de disparition des dinosaures présente un excès significatif et une pondération particulière de certains éléments qui permettent, lorsqu'on les retrouve ailleurs, de savoir que la couche date de cette période.

Et l'altitude à laquelle elles se trouvent aussi

Là, il faudrait reformuler la question, car elle est trop confuse pour y répondre.
L'altitude d'un endroit de la terre dépend de ce qui se passe en dessous, au niveau de l'écorce terrestre et de ses mouvements (en particulier la subduction entre plaques).

Mais en résumé, tes questions reviennent à demander : "pourquoi une personne vieille n'a pas le même physique qu'une personne jeune".
La réponse, c'est que depuis, elle a vieilli et a rencontré les épreuves de la vie.
C'est exactement pareil pour la Terre et sa surface.

[Floda200489]

Pardon, j'ai pas précisé l'essentiel... Ce trou serait donc de -540 millions d'années à -1,7 milliards d'années. J'ai appris ça sur la dernière vidéo de DirtyBiology. Quelques articles en parlent sur le net...

Merci pour tes réponses en tout cas, je sais que c'est très décousu mais c'est une incompréhension globale, donc j'ai plein de questions dans tous les sens mais je pense que visuellement ce serait plus simple pour moi ^^' je dois être biaisé par des préjugés pour l'instant... Tes réponses vont quand même m'aider un peu, si je les relis plusieurs fois ça devrait aller un peu mieux ^^' Mais vraiment c'est quelque chose que j'aimerai comprendre, parce que quand je regarde autour de moi, je me demande comment autant de choses peuvent être extrapolées à partir de peu de mesures finalement...

[titijoy3]

sans mettre en doute la valeur des vidéos "DirtyBiology" ce qui est dit dans les vidéos Youtube n'est pas forcémént exact, il faut recouper avec d'autres sources fiables,

extrapoler à partir de mesures et d'observation c'est le boulot de scientifiques spécialistes dans leur domaine qui s'appuient sur des constatations, découvertes et déduction vérifiées et prouvées faites par d'autres avant eux et qui ajoutent leur pierre à l'édifice de la compréhension, c'est un travail de longue haleine

[A voir en vidéo sur Futura]

[Deedee81]

Salut,

Non il n'y a pas de trou. Tout au plus les débuts de la terre sont assez mal connus car presque tout a été bouleversé depuis (mais on trouve des zircons vieux de 4.4 milliards d'années ).

Dans la période que tu indiques ce n'est pas possible : on y trouve la faune d'Ediacara (et les formations géologiques qui vont avec, l'édiacarien c'est de -641 à -541 millions d'années). Avec des trucs extraordinaires comme les ancêtres des chordés ou la bestiole appelée anomalocaris avec une bouche fonctionnant comme un diaphragme d'appareil photo

Ce que l'on a c'est des périodes géologiques parfois moins représentées que d'autres, ce qui est lié à l'histoire géologique riche, complexe et tourmentée de notre grosse pomme. Ainsi on manque un peu de fossiles sur le début des dinosaures et des mammifères (environ -250 millions d'années) mais on en a quand même. De même on en avait assez peu sur les premiers oiseaux mais depuis des gisements importants ont été trouvés, surtout en Chine.

Donc, des trous non, des creux oui. Ils s'expliquaient peut-être un peu mal dans la vidéo ??? Ce n'est même pas une question de fossiles car si évidemment on trouve peu de chose datant de un milliards d'années (corps mous, bestioles ou plantes très petites voire unicellulaires) on trouve quand même des stromatolithes (cyanobactéries, qui ont créé notre atmosphère) de 3.42 milliards d'années à 500 millions (il y en a même encore des contemporains mais ils se sont fort raréfiés à partir de cette date).

Sinon ces vidéos ont l'air bien Même si parfois un peu bizarre (les civilisations des dinosaures auraient elles pu exister ? ). Peut-être est un peu trop vulgarisé grand public)

[trebor]

Salut,

Non il n'y a pas de trou. Tout au plus les débuts de la terre sont assez mal connus car presque tout a été bouleversé depuis (mais on trouve des zircons vieux de 4.4 milliards d'années ).

Dans la période que tu indiques ce n'est pas possible : on y trouve la faune d'Ediacara (et les formations géologiques qui vont avec, l'édiacarien c'est de -641 à -541 millions d'années). Avec des trucs extraordinaires comme les ancêtres des chordés ou la bestiole appelée anomalocaris avec une bouche fonctionnant comme un diaphragme d'appareil photo

Ce que l'on a c'est des périodes géologiques parfois moins représentées que d'autres, ce qui est lié à l'histoire géologique riche, complexe et tourmentée de notre grosse pomme. Ainsi on manque un peu de fossiles sur le début des dinosaures et des mammifères (environ -250 millions d'années) mais on en a quand même. De même on en avait assez peu sur les premiers oiseaux mais depuis des gisements importants ont été trouvés, surtout en Chine.

Donc, des trous non, des creux oui. Ils s'expliquaient peut-être un peu mal dans la vidéo ??? Ce n'est même pas une question de fossiles car si évidemment on trouve peu de chose datant de un milliards d'années (corps mous, bestioles ou plantes très petites voire unicellulaires) on trouve quand même des stromatolithes (cyanobactéries, qui ont créé notre atmosphère) de 3.42 milliards d'années à 500 millions (il y en a même encore des contemporains mais ils se sont fort raréfiés à partir de cette date).

Sinon ces vidéos ont l'air bien Même si parfois un peu bizarre (les civilisations des dinosaures auraient elles pu exister ? ). Peut-être est un peu trop vulgarisé grand public)

Bonjour à tous,
Une belle couleur bleue :
https://www.futura-sciences.com/plan...stralie-52488/

[Deedee81]

Une belle couleur bleue :

Ah j'avais pas vu l'actu, merci.

Floda, est-ce que tu pourrais indiquer la vidéo DirtyBiology (il y en a beaucoup)
Et à quel endroit il parle de se trou ?
(ne fut-ce que pour voir s'il ne s'est pas mal exprimé ou si le contexte le justifie mais pas de manière claire. C'est tout à fait possible)

[Deedee81]

Rouge de honte : de CE trou. Désolé

[Tawahi-Kiwi]

je viens simplement d'apprendre qu'il existait une lacune de 1 milliard d'années dans les archives géologiques.

Tu viens de me l'apprendre aussi, donc c'est suspect

Donc, j'ai été voir de quoi il s'agissait. La 'Great Unconformity' (la Grande Discordance en francais) est manifestement un truc essentiellement supporté par des auteurs américains, la discordance étant présente sur le continent nord-américain. On l'a trouve ailleurs (Siberie, Baltique), mais pas partout, du coup, c'est tres trompeur, et tres sensationaliste de dire qu'il y a un 'trou' (supposé global) dans l'age des roches.

De ce que j'en lis, les deux explications donnees, sont une erosion intense au Cryogenien qui aurait fait disparaitre jusqu'a 1 milliards d'annees de roches en sediments pendant l'episode 'boule de neige' de la Terre.
L'autre explication, c'est le supercontinent avant la Pangee, Rodinia, qui limite la presence de depots sedimentaires et l'activite tectonique (et donc la production magmatique et metamorphique) aux marges du supercontinent. Laurentia (la future Amerique du Nord) se trouvant au milieu de ce supercontinent, il ne s'y passe pas grand chose jusqu'a la fragmentation a la fin du Precambrien.

Mais ailleurs (Australie, Inde, Afrique, Amerique du Sud), il n'y a aucun souci a trouver des roches meso- ou neo-proterozoique.

T-K

[Tawahi-Kiwi]

Bonjour à tous,
Une belle couleur bleue :
https://www.futura-sciences.com/plan...stralie-52488/

C'est une couleur uniquement en cathodoluminescence (donc en bombardant le zircon avec des electrons, donnant un peu une sorte de fluorescence tres faible); la vraie couleur des zircons de Jack Hills est jaunatre-orangé comme une tres grosse majorité de zircons.

T-K

[Deedee81]

Ah merci Tawahi-kiwi, ça répond (ton avant-dernier message) à ma dernière demande. Et ça confirme certains de nos propos.
(et comme d'hab ici, j'ai appris plusieurs choses)

[Tawahi-Kiwi]

Mais ailleurs (Australie, Inde, Afrique, Amerique du Sud), il n'y a aucun souci a trouver des roches meso- ou neo-proterozoique.

Pour le coup....


Carte geologique de l'Australie, tout ce qui est gris, vert fonce, saumon et jaune, c'est du Meso- et Neoproterozoique, la ou on est sense ne pas avoir de roches....
Source: Wiki

T-K

[Deedee81]

Holà, wow, c'est plus riche que la Belgique. Impressionnant.

Merci,

[Floda200489]

https://youtu.be/qPcm7Q6e0ZM
Cette vidéo, à 9:47 ^^'

Quand je tape "trou archives géologiques" sur Google, quelques articles en parlent aussi.

Mais merci pour vos réponses, ça me paraissait fou de ne jamais avoir entendu parler de ça, donc j'ai bien fait de demander pour être sûr ^^'

[Deedee81]

Salut,

Merci. J'ai écouté et en voyant tant le texte/image et en entendant ce qu'il dit, il est clair. Il parle bien d'un manque de couche géologique (même pas seulement de fossile) sur toute la planète et toute cette période. Mais il se trompe. Je suppose qu'il a dû se faire abuser par une source d'information foireuse ou peu claire. Dommage. Mais ça peut arriver avec la vulgarisation. Tu as eut le bon réflexe en essayant de te renseigner.

[Tawahi-Kiwi]

Holà, wow, c'est plus riche que la Belgique. Impressionnant.

C'est aussi 250x plus grand que la Belgique

Quand je tape "trou archives géologiques" sur Google, quelques articles en parlent aussi.

Les grandes discordances (=les grands laps de temps entre deux couches de roches superposees) sont remarquables et sont souvent d'un interet particulier pour les geologues.

Dans le cas present, il s'agit de la grande discordance de Powell decouverte en 1869 dans le Grand Canyon qui met en contact des roches du Mesoproterozoique (groupe de Vishnu) et Neoproterozoique (Supergroupe du Grand Canyon) avec des roches plus recentes (celle qui forment les strates typiques du canyon) du Paleozoique.



Cette discordance est commune en Amerique du Nord pour des raisons (comme dit plus haut) soit tectoniques, soit glaciaires (soit les deux).
On l'a trouve ailleurs, mais honnetement, ce n'est pas du tout global (cf. la carte de l'Australie que j'ai mis plus haut).

D'autres part, des discordances de quelques centaines de millions d'annees, c'est assez frequent. En France par exemple, tout les liens suivant sont des discordances de bien plus de 100 millions d'annees.

La discordance Crétacé supérieur / granite hercynien de la région du Pic de Ger, Pyrénées Atlantiques
Discordance hercynienne, Permien inférieur (Autunien) sur Cambrien, et âge de l'orogenèse hercynienne, Loiras, Le Bosc (Hérault)
La discordance hercynienne (Trias / Cambrien) au fond du lit de la Mare, Pont de Saint Men, Hérault
La discordance hercynienne affectée par des failles normales, bord de la RN 88 entre Le Puy et Mende (Lozère)
Discordance hercynienne dans la salle de la Verna, gouffre de la Pierre Saint Martin (Arette - Aramits - Sainte Engrâce, Pyrénées Atlantiques)
Discordance Éocène / Cambrien au Sud de la Montagne Noire, Minerve (Hérault)

Il ne faut pas un trop gros effort d'imagination pour envisager les formations de ces discordances. Si dans les millions d'annees qui viennent, le niveau des mers retournent a leur hauteur du Cretace (soit quasi +200m), une grande partie de la Bretagne serait recouverte par les eaux, et on aurait des sediments recents (futures roches) se deposant directement sur des granites, roches metamorphiques et sediments vieux de plusieurs centaines de millions d'annees.

T-K

[oxycryo]

le seul truc que cela m'évoque, une période de 1Ga dans les archives géologique, c'est le boring'billion years

https://fr.wikipedia.org/wiki/Milliard_ennuyeux

ou sur el plan du vivant il ne s'est pas trop passé grand chose(de mémoire) et j'ai la flemme de relire le wiki

[Tawahi-Kiwi]

ou sur el plan du vivant il ne s'est pas trop passé grand chose(de mémoire) et j'ai la flemme de relire le wiki

Oui, c'est l'idée que j'en avais aussi, tout en me disant qu'il s'agit possiblement d'un effet paléontologique (parce que comparativement l'Archéen, a beaucoup de points de vue, entre le bombardement tardif et la grande oxidation, il ne se passe que quelques trucs dont on a des traces).

Je vois que le wiki mentionne un calme tectonique également; bizarrement, j'ai un biais dans l'autre sens, ayant travaillé un peu sur les orogenes grenvilliennes, sveconorvegienne, kibariennes, musgraviennes et isaenne, qui ont toutes lieu pendant ce 'milliard ennuyeux', et je ne connais que quelques orogenes (parfois juste de nom) precedent cette époque (et a la lecture de la liste, y'en a pas tant que ca de toute maniere sur ces 2 milliards supposé 'pas ennuyeux').

T-K