Quelle est cette "pierre" ?
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Quelle est cette "pierre" ?



  1. #1
    Fredzou

    Quelle est cette "pierre" ?


    ------

    Bonjour, j'ai cherché un peu partout, mais rien trouvé de concluant, pourriez-vous m'aider à identifier cette drôle de pierre ..Inutile de préciser que je n'y connais rien

    Hier dans un champ près d'Alicante en Espagne je vois une pierre verte qui ressemble à un petit paver parisien ..Je le ramasse par curiosité et le trouve très lourd pour sa taille, sa couleur aussi m'intrigue ..

    Je fait quelques petit tests :

    Aimant : OK c'est "ferreux" mais pas homogène.

    Test sur la porcelaine : légére trace grise claire.

    Densité : Poids : 122,5 grammes, dans l'eau du robinet : 40 ml de + environ = 3 de densité si j'ai tout compris ? (environ ..)
    Nom : IMG_20220621_195612.jpg
Affichages : 446
Taille : 41,2 Ko

    Franchement j'aimerais savoir si c'est une pyrite ou autre chose ?


    -----

  2. #2
    Fluo44

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Bonsoir,

    Si votre question était: est ce une météorite, la réponse est non.
    Par contre cela me semble naturel, peut être de la stibine, mais la densité est de 4.6
    Je ne pense pas a de la pyrite.
    Vous êtes certain de votre calcul ?

    Philippe

  3. #3
    Fredzou

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Bonsoir et merci pour la réponse.
    Si votre question était: est ce une météorite, la réponse est non.
    Ça je le savais, j'ai jamais gagné au loto alors trouver une météorite
    Vous êtes certain de votre calcul ?
    Alors là pas du tout ! J'ai mis 500ml dans un mesureur de cuisine et plonger la pierre, j'ai lu 540ml (très imprécisément !) et j'ai donc fait 122,5/40=3,0625
    Mais je ne suis pas du tout certain d'avoir appliquer la bonne méthode ..
    Je vois que les stibines ont des traces de métaux assez grosses, hors j'en ai pas, juste un point ou deux ..
    En tout cas ça me donne déjà une idée et si c'est bien de la stibine alors je vais pouvoir me soigner

  4. #4
    skeptikos

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Bonsoir,
    à première vue: néphrite; sans garantie bien sûr.
    @+

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Fredzou

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Bonsoir @Skeptikos
    Quand je recherche "néphrite" je trouve des jades ^^ Ça ne ressemble pas à ma pierre ?
    Je cherche juste à lui mettre un nom, car 'est la première fois que j'ai une pierre comme celle-ci, d'autant qu'elle ne correspond pas du tout au terrain sur lequel je l'ai trouvé ..
    Je me doute bien que sur des images ce ne doit pas être très simple pour vous, mais je pensais qu'elle était plutôt banale pour des spécialistes et qu'en deux secondes vous m'auriez dit : "mais c'est bien sûr c'est une xxxxx"
    J'ajoute des photos (ma vidéo était marrante à faire, mais loin d'être précise)
    Donc si quelqu'un trouve ce que c'est avec 80% de certitude, je lui paie un apéro à Alicante
    IMG_20220622_223503.jpg
    IMG_20220622_223539.jpg
    IMG_20220622_223610.jpg

  7. #6
    Fredzou

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    J'ajoute juste quelques précisions sur ce Schmilblick : Pas de magnétisme, pas d'odeurs, par contre un poids impressionnant pour sa taille et une impression de dureté. Dommage je n'ai pas mon microscope électronique ici ...
    Sous certains angles on voit comme des paillettes briller, je pense que Fluo44 a peut-être raison ..
    Nom : IMG_20220622_231652.jpg
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Taille : 45,1 Ko

  8. #7
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Cette pierre a des propriétés mystérieuses : elle a déréglé la mise au point de l’objectif
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  9. #8
    Fredzou

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Cette pierre a des propriétés mystérieuses
    Ouaip, je trouve aussi ..je vois des trucs bizarres ..Ou alors je devrais arrêter la weed ?
    C'est ce téléphone de Merd..
    Nom : IMG_20220622_223503.jpg
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Taille : 279,9 Ko

  10. #9
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Salut,

    Certaines photos parraissent montrer un échantillon tres sombre; néanmoins sur base de la derniere photo, je dirais un gabbro.
    Suivant leurs origines, ils peuvent etre riche en magnétite, et la couleur verte franche viendrait de l'epidote et/ou serpentine, des mineraux d'alteration tres frequent de ce genre de roche.
    Idéalement, il faudrait identifier clairement le(s) phase(s) sombre(s) pour savoir exactement de quoi il s'agit, parce que cela pourrait exclure un gabbro et etre un truc plus specifique fait d'un melange de feldspath (la masse blanche), d'epidote (vert) et du (des) trucs sombres.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  11. #10
    Fredzou

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Bonjour,
    oui en tout cas les "grabo" ressemblent beaucoup aux photos que je vous ai postées. Mais elles sont trompeuses, en fonction de la luminosité et la qualité de mon téléphone n'arrange rien.
    En plein soleil elle tire sur le vert 'granitique", à l'ombre c'est plutôt un gris-vert voir gris bleu.. En fait la couleur varie pas mal en fonction de la luminosité ..

    A Paris j'ai un appareil photo beaucoup plus performant ainsi qu'un "microscope" que j'utilise pour l’électronique, je reviendrais vous poster des images plus précises fin juillet à mon retour..

    Merci pour vous être donné la peine de chercher, votre site est très intéressant, la géologie est passionnante (je me suis tapé pas mal de vos articles )

    Belle journée à tous
    Dernière modification par Fredzou ; 23/06/2022 à 08h43. Motif: Orto

  12. #11
    Black Jack 2

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Bonjour,

    Cela ressemble un peu à ceci :

    http://www.lave-volcans.com/glossair...%E0%20analcime

  13. #12
    Fredzou

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Cela ressemble un peu à ceci :

    Yes ! C'est tout à fait ça !

    C'est donc bien T-K qui gagne l'apéro, mais comme il est modo, il est hors concours

  14. #13
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Citation Envoyé par Fredzou Voir le message
    Cela ressemble un peu à ceci :

    Yes ! C'est tout à fait ça !

    C'est donc bien T-K qui gagne l'apéro, mais comme il est modo, il est hors concours
    Attention qu'il ne suffit pas que cela y ressemble. Un gabbro repond a des criteres mineralogiques precis. Ici, il faudrait s'assurer que la phase sombre est essentiellement du pyroxene et/ou de l'amphibole, sinon ce n'est pas un gabbro.

    le gabbro a analcime donne en lien plus haut est une particularite assez rare, qui n'est pas vraiment identifiable sans un microscope.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  15. #14
    Fredzou

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Ok, T-K je comprends
    il faudrait s'assurer que la phase sombre est essentiellement du pyroxene et/ou de l'amphibole
    Comment peut-on faire ça avec des moyens très limités ?
    Penses-tu qu'avec un microscope pour l’électronique dans ce style on verra quelque chose ? Mais il est à Paris ..
    Parce-que ici je n'ai pas grand chose ...A part des caméras d'actions et un téléphone pas terrible pour les photos ..
    Dernière modification par Fredzou ; 23/06/2022 à 17h28.

  16. #15
    Fredzou

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Le mieux que je puisse faire, en plein soleil :
    Nom : IMG_20.jpg
Affichages : 380
Taille : 803,2 Ko

  17. #16
    Fredzou

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    La même Upscaled numériquement en 5250/6102px, ça vaut ce que ça vaut c'est du grossissement numérique ..A télécharger ..

  18. #17
    choom

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    C’est pas un bloc d’épinards surgelés à la crème ?
    Bon

  19. #18
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Citation Envoyé par Fredzou Voir le message
    Comment peut-on faire ça avec des moyens très limités ?
    Pas besoin de grands moyens, une loupe est suffisante (ou meme l'oeil nu si la taille est suffisante); par contre il faut savoir quoi observer. En l'occurence ici, les clivages des amphiboles (~120º) et des pyroxenes (~90º).


    Au vu de la derniere photo, pas sur que ce soit un gabbro non plus. Peut etre un metagabbro; la derniere photo me fait penser a un schiste vert actinolite+plagioclase (amphibole+feldspath)

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  20. #19
    Fredzou

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    par contre il faut savoir quoi observer. En l'occurence ici, les clivages des amphiboles (~120º) et des pyroxenes (~90º).
    Belle journée,
    je n'aurais jamais imaginé la complexité des roches ..
    Pourriez-vous me donner un exemple de comparaison pour "amphiboles (~120º) et des pyroxenes (~90º)" ? J'ai une loupe ..Mais je ne sais pas "observer" vu que je n'ai pas de connaissances sur ce sujet
    Le fait qu'un aimant "colle" est-il un critère ?
    Merci pour votre aide..

  21. #20
    Fredzou

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    J'ai refait une petite vidéo en mode macro (mon caméscope ne permet pas un très gros zoom en macro..)
    En faisant des arrêt sur images, vous pourrez zoomer (format 4k) et serez plus à même que moi pour décrypter cette pierre ?
    Je met la vidéo en téléchargement (dispo quelques jours) YouTube dégradant la qualité ..

    2-Grabbro ou pas 320MO HEVC 265

    Belle journée à tous
    Dernière modification par Fredzou ; 24/06/2022 à 10h26.

  22. #21
    Fredzou


  23. #22
    Fredzou

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Grabbo005.jpg
    Grabbo004.jpg
    Grabbo003.jpg
    Grabbo002.jpg
    Grabbo001.jpg
    Je n'arrive toujours pas à trouver un équivalent "pile poil" de cette pierre sur internet, même si les Grabbo semblent s'en rapprocher, de plus en Sud Espagne ?
    Dernière modification par Fredzou ; 24/06/2022 à 11h02.

  24. #23
    Fredzou

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Une dernière remarque et je vous laisse tranquille
    Mais plus je l'observe et plus elle me perturbe cette satané pierre !
    Au début je pensais que c'était une trace de rouille, mais en regardant à la loupe j'ai plutôt l'impression de voir du cuivre ..Étant habitué à en voir en électronique ..
    Sur cette photo on ne voit pas mais ça brille !
    Pièce jointe 461726
    Dernière modification par Fredzou ; 24/06/2022 à 11h53.

  25. #24
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Citation Envoyé par Fredzou Voir le message
    Pourriez-vous me donner un exemple de comparaison pour "amphiboles (~120º) et des pyroxenes (~90º)" ? J'ai une loupe ..Mais je ne sais pas "observer" vu que je n'ai pas de connaissances sur ce sujet
    En theorie, cela ressemble a ceci:


    (a) pyroxene; (b) amphibole
    Source: The Open University

    En pratique, plutot ceci (mais ca depend tres fort des cas)

    Augite (un type de pyroxene) a ~90º
    Source: Cochise College


    Hornblende (un type d'amphibole) a ~120º
    Source: Lumen Learning

    Le fait qu'un aimant "colle" est-il un critère ?
    Non, ca c'est la presence vraisemblable de magnetite, qui est un oxyde de fer magnetique.

    Je n'arrive toujours pas à trouver un équivalent "pile poil" de cette pierre sur internet, même si les Grabbo semblent s'en rapprocher, de plus en Sud Espagne ?
    Le sud de l'Espagne, c'est entre autre la cordilere betique, autant dire qu'on trouve un peu de tout.
    Quant aux gabbros, c'est une classe de roche, qui regroupe des dizaines de types de gabbro qui ne se ressemblent pas et dont on ne trouve pas ou tres peu de photo sur internet.
    Gabbro veut seulement dire qu'il y a du plagioclase (10 a 90%), du pyroxene (0 a 90%) et de l'olivine (0 a 90%), rien qu'avec ces 3(en fait 4) mineraux la, on a deja une dizaine de type de gabbros. Apres, on peut jouer sur la propportion clinopyroxene/orthopyroxene, la presence d'amphibole, de magnetite, de plagioclase plus sodiques, de feldspathoides, de spinelle, d'ilmenite, de quartz, de biotite, de sulfures, etc. etc. et des textures differentes qui donneront des noms differents egalement (tout en restant des gabbros au sens large).

    ~95% des gabbros (en excluant donc les cas les plus extremes), c'est une roche cohérente sombre, avec une granulométrie visible a l'oeil nu, des textures magmatiques, contenant une proportion assez importante (30-70%) de plagioclase, une teneur importante en pyroxene et/ou amphibole (10-50%), de l'olivine pas toujours visible et quelques phases accessoires pas toujours visibles egalement. C'est pour un gabbro frais, pas un truc alteré qui aura son lot de minéraux secondaires (serpentine, sericite, muscovite, biotite, oxydes de fer, epidote, amphiboles, etc.) ou un truc metamorphisé (ce qui rallonge encore la liste au niveau mineralogique)

    Tout cela l'un dans l'autre, il n'est pas facile (et tres hasardeux) d'essayer d'identifier une roche sur base de comparaison avec des photos trouvees dans Google Image .

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 26/06/2022 à 12h06.
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  26. #25
    oxycryo

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    je participe avec un sorte de péridotite (ça ressemble de loin)

    https://www.geoforum.fr/uploads/mont...f80799ec27.JPG

  27. #26
    Fredzou

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Merci pour cette explication très détaillée.
    J'en retient que c'est une roche qui compose la majeur partie du manteau terrestre (fonds marins il me semble) et que sa composition varie énormément.
    Donc, on va dire un Grabbo parmi d'autres ..Il n'y a pas de formes pyroxene ni amphibole ..

    Oui oxycryo ça y ressemble, mais j'ai moins d'étendue verte ..

    En tous les cas merci de votre aide et belle journée à tous, vous faite un super travail très intéressant.

  28. #27
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Citation Envoyé par Fredzou Voir le message
    J'en retient que c'est une roche qui compose la majeur partie du manteau terrestre (fonds marins il me semble) et que sa composition varie énormément.
    Le gabbro est l'équivalent cristallisé du basalte. Il forme la base de la croute océanique, et tout les endroits ou du magma basaltique n'a pas atteint la surface et a cristallisé dans le sol.
    Le manteau n'a pas de gabbro, il est formé essentiellement de péridotites (qui est une classe de roche differente).

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  29. #28
    Fredzou

    Re : Qu'elle est cette "pierre" ?

    Bonjour, une fois revenu en France j'ai fait ce petit film de 11mn30 avec le microscope électronique, il n'est pas fait pour ce genre d'observation, vous m’excuserez pour les flous dû aux mises aux points
    J’espère que cela vous aidera à identifier cette roche. Les micro points dorés m'intriguent, au début je pensais à du cuivre, mais le cuivre s’oxyde à l'air ..
    Merci encore pour vos connaissances.
    Je lui ai trouvé une utilisation de presse papier
    J’espère aussi que vous aimez Chopin, sinon, coupez le son

  30. #29
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Quelle est cette "pierre" ?

    Qu’appelles-tu (je pense à tort) microscope électronique ?
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  31. #30
    Fredzou

    Re : Quelle est cette "pierre" ?

    Oui tu as raison,abus de langage, je voulais dire "Pour électronique" C'est pour des très petites soudures étain ^^
    Ce style

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