idées de soubassement de mur en bottes de paille

[invite4819cb64]

Bonjour,
Je réfléchis à la mise en oeuvre isolante, légère (sol peu porteur=galets de drainage) et économique d'un soubassement d'un mur extérieur en bottes de paille pour améliorer l'isolation du batiment existant en ossature bois.



J'ai plusieurs idées:
-béton de vermiculite (1 part de ciment/ 7 part de vermiculite) R= 1,5, 400kg/m3
-biobriques moins chers que la vermiculite et plus isolantes, simplement posées, mais lourdes. Risques d'affaissement donc de bouger?
- Caisson suffisamment rigides(dont le type est à trouver) remplis d'isolants. Les pneus sont trop larges.

Est-ce qu'un béton de copeaux (ciment+ copeaux ferait l'affaire?)
une autre idée peut être?
-----

[invited1a143e5]

Bonjour 42jerome,

je pense au béton cellulaire. En 35 cm, R=3.

http://www.xella.fr/html/fra/fr/yton...ion=sub_detail

Moins lourd que la brique et en plus étanche.

[invite4819cb64]

Merci,
Excellente suggestion.
Je double mon R et je baisse apparemment mon prix à 220 euros contre 300 de vermiculite pour 16 ml. En plus il y a des blocs à 36,5*25*62: ça tombe impec pour des bottes sur chants.).
Ce qui m'étonne, c'est que je n'ai lu personne utilisant ce procédé comme soubassement...

question pour pailleux: une barrière anticondensation est-elle du coup obligatoire entre ce soubassement et la paille?

[emmanuel30]

bonsoir à tous.

Celon ce montage préconnisé par le fabricant, il semblerait qu'il faut mettre à l'abri de l'eau le siporex, de plus j'ai toujours vu du siporex monté sur un soubassement en parpaing.

http://212.18.11.102/images/non_lang...TERRE_PLEI.gif

[A voir en vidéo sur Futura]

[emmanuel30]

Si tu as un sol peu porteur, il faut que tu coules une fondation ferraillée.

[invite4819cb64]

Bizarre... mais il est dit sur la FAQ du fabricant que le thermopierre ne craint absolument pas l'eau.
Ceci dit ce schéma concerne un soubassement soutenant l'ensemble du poids d'une maison : peut être est-il primordial d'un point de vue mécanique de surélever de 15 cm par rapport à l'eau stagnante?

Mon cas semble différent: je suis au-dessus du draînage donc pas de remontée capillaire et la charge est limitée aux bottes (le bardage est tenu par les tasseaux fixés sur l'ossature existante).

Peut -être que prolonger le pare-pluie, qui protège les bottes sous le bardage, jusqu'au ras du sol pour protéger le thermopierre est envisageable?
Ou un enduit?

[invite4819cb64]

Si tu as un sol peu porteur, il faut que tu coules une fondation ferraillée.

Oui, d'où mon idée première de béton de vermiculite.

Mais en y réfléchissant, le poids n'est pas si énorme et mes galets peuvent le supporter:
J'ai un mur de huit mètres à isoler avec :
fondations de 20 cm de haut 40cm de large à 400kg/m3 = 300kg.
80 bottes de paille soit 950 kg.

Des blocs indépendants posés sur 8 m peuvent supporter 1,3tonnes, je pense. Ca fait un poids de 100 kg réparti sur chaque bloc.
Quant aux galets, ils sont en place depuis 2ans et j'ai stocké 4 stères de bois dessus le long du mur. Ca n'a pas bougé...

[invitedaf33743]

Bonjour 42jerome,

je pense au béton cellulaire. En 35 cm, R=3.

http://www.xella.fr/html/fra/fr/yton...ion=sub_detail

Moins lourd que la brique et en plus étanche.

Bonsoir,

Le béton cellulaire est une vraie éponge, à éviter pour les soubassements sinon remontées capillaires.

De plus en contact répété avec de l'eau ou même en le laissant nu aux intempéries il a tendance à se déliter lentement.

[invited1a143e5]

Bonsoir,

Le béton cellulaire est une vraie éponge, à éviter pour les soubassements sinon remontées capillaires.

De plus en contact répété avec de l'eau ou même en le laissant nu aux intempéries il a tendance à se déliter lentement.

bonsoir strap,

pourtant il est utilisé en bloc de chainage et sans protection sur les murs extérieurs.

http://www.xella.fr/html/fra/fr/yton...product_id=119

j'ai du mal à comprendre ????

[fabien56]

Bonsoir,

J'ai effectivement visité un chantier (resté en plan pendant 1 an 1/2) où les blocs de béton cellulaire laissés en vrac dans la boue étaint devenus friables... C'est un peu commme la brique: apparament, en parement, ça tient la route (elle sêche régulièrement) mais en contact continu avec un milieu humide...ça se désagrège.

[invite4819cb64]

La question du jour est donc: peut-on considérer un sol constitué de galets comme humide?

[invite4819cb64]

En attendant d'avoir une réponse d'un commercial de thermopierre, je lance d'autres idées de soubassement, uniquement porteur des bottes de paille en tant qu'isolant extérieur:

- quid d'un béton d'une part de ciment, 1 part de sable, 6 parts de pouzzolane (quasi-gratuite chez moi: 25 euros la tonne). Ce serait un béton léger, poreux, sans doute aussi isolant que la vermiculite?

- Aligner des blocs à bancher que je remplis de pouzzolane (granulométrie 7-13mm)?

Merci de votre attention.

[invitef75d2903]

La pouzolane ne me semble pas assez solide pour en faire un béton , et ton liant est bien trop maigre pour tenir le tout.

Si tu a peur de la tenue d'une semelle béton , j 'ai un peu du mal a croire que ton ensemble tienne la route , affaissement de la fondation vas tirer sur la paille qui vas cisailler les bois tenant le bardage , je ne pense pas que cela soit viable comme solution.

Il faudrais faire une reprise de fondation au niveau de tes plots béton , monter en bloc à bancher (ou aglo )isoler au pse à 30cm au dessus du niveau du sol finits , et ensuite monter tes balots.