En quoi construire ???

[Jojoe]

Bonjour à tous et félicitations pour cette mine d'info qu'est ce forum !

Je me permets de venir vous demander votre avis concernant la construction de ma future maison.
En effet, je viens d'acheter mon terrain et je souhaite y construire une maison de plain-pieds (impératif) en L. Voir le plan ci-dessous.
Le terrain se situe dans l'est de la France, dans le Doubs à une altitude de 300m. Le climat est de type continental, à savoir froid l'hivers (-15°c) et chaud l'été (35°c).



J'avais dans un premier temps pensé à la monomur, mais à la lecture des nombreux sujets, je ne suis plus sur de rien.

Comme je souhaite autoconstruire, je voudrais plutot rester sur de la maçonnerie traditionnelle mais orientée un maximum bioclimatique (solaire passif, récupération des eaux de pluie). La face sud de la maison (pièces à vivre) sera composée de grandes baies vitrées (vitrage renforcé) et j'ai prévu un auvent sur cette meme face pour l'été. Coté nord, des pièces tampon sont prévues.
De plus, au niveau isolation, je ne souhaite pas utiliser la LDR et la LDV.

Auriez-vous quelques pistes de réflexion à me donner afin d'éclaircir mes idées ?

Merci d'avance de votre aide !
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[seboseb]

En maçonnerie conventionnelle : brique + isolation extérieure respirante (liège ou laine de bois, le tout crépis ou supportant un lattage et on bardage en bois).
Sinon, envisager aussi l'ossature bois avec remplissage en bottes de pailles : bonne isolation, perspiration des murs, possibilité d'autoconstruction (plusieurs constructeurs proposent de livrer l'ossature en kit, comme celui-ci),plusieurs techniques possibles : autrichienne (voir le site idéesmaison), GREB, Montholier...
Bon courage, et tiens nous au courant !

[lustiot]

Comme je souhaite autoconstruire, je voudrais plutot rester sur de la maçonnerie traditionnelle mais orientée un maximum bioclimatique (solaire passif, récupération des eaux de pluie). La face sud de la maison (pièces à vivre) sera composée de grandes baies vitrées (vitrage renforcé) et j'ai prévu un auvent sur cette meme face pour l'été. Coté nord, des pièces tampon sont prévues.
De plus, au niveau isolation, je ne souhaite pas utiliser la LDR et la LDV.

Auriez-vous quelques pistes de réflexion à me donner afin d'éclaircir mes idées ?

Merci d'avance de votre aide !

Bienvenue sur ce forum,

Pour répondre à ta question "en quoi construire ?" cela va dépendre de tes critères, économiques, écologiques, facilité de pose ?

Moi j'aurais tendance à proposer (en "macconnerie") de l'agglo et du PSE si pas de rond et rien a faire du bilan ecolo, de la brique et un isolant perspirant (laine de bois, liège,...) si ton budget te le permet (vu le cout de la main d'oeuvre en auto construction c'est souvent possible)
Donc isolation par l'extérieur dans tous les cas pour garder l'inertie de la brique et un bon paquet d'isolant au plafond (si combles perdus) genre ouate de cellulose soufflée et voila !

Enfin je suis pas le mieux placé pour te conseiller moi je vais faire en bois et paille

EDIT : grillé par seboseb

[invite0222bd49]

Moi je te conseille,

Blokisol R=5 facile en autoconstruction. Coût environ 80 à 90 euros Ht du m².
Vmc double flux et ouate de cellulose en comble perdu.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0e610d8d]

J'ai dans l'esprit de constuire une maison passive avec des mur en bois massif.

Cette technologie vient d'allemagne : http://www.massivholzmauer.de/

J'arrive pas atteindre R=0.1 de manière raisonnable ?

Comment prendre en compte cette masse inertielle qui est mise en oeuvre ?

Quelle serait a votre avis la meilleur combinaison ?

U = 0,16 : ép. MHM 20 cm + fibre de bois de 140 cm
U = 0,15 : ép. MHM 25 cm + fibre de bois de 140 cm
U = 0,13 : ép. MHM 35 cm + fibre de bois de 140 cm
U = 0,13 : ép. MHM 20 cm + fibre de bois de 200 cm
U = 0,12 : ép. MHM 25 cm + fibre de bois de 200 cm

Merci d'avance pour vos avis

[Jojoe]

Merci de ces premiers éléments.
Je ne suis pas un adepte du tout écolo, mais j'ai une sensibilité certaine à ce sujet. Concernant le budget, c'est ce que je cherche à affiner à travers toute mes questions. Les matériaux définiront le budget !

Pour la brique avec isolation extérieure, avez-vous des exemples de réalisation à me donner ?

En quoi peut-etre fait un bardage ? Avez-vous des exemples ? Des fournisseurs...

[etpourquoipas]

le top = twinstone: un seul bloc à poser, le meilleur lambda (0.06) en mur de construction, fixations ultérieures possibles de part et d'autre du mur, très bonne isolation phonique, bonne résistance au feu, 137 euros le mètre CUBE.
http://www.greisel.de/index.php/Prei...leich/40049/0/

[invite0222bd49]

Brique de 30 cm 70 à 80 euros HT du m² fournit posé.
Isolation extérieure plus enduit environ 100 euros Ht pour une fine épaisseur.

En autoconstruction, il faudrait faire un devis de fourniture de brique et ciment. Je tablerai sur au moins 40 euros HT du m², (à vérifier car je n'en vend pas et connais qu'approximativement les prix).

Pour l'iso ext, il y a le liège ou le PSE Fibra Xtherm E (avec les chevilles etc), tu peux t'en sortir pour 30 à 40 euros HT avec un R correct, le liège sera un peu plus cher.

L'enduit (PRB thermolook enduit minéral hydraulique pour iso ext) coute 15 à 20 euros HT du m² et la trame 2 à 3euros.

Voilà des prix qui j'espère t'aideront.

[chatelot16]

pour moi la premiere idé est mur un aglo ( le moins chere ) et isolation par l'exterieur protégé par un bardage en bois

pour l'isolation je n'ai rien contre la laine de verre partagé en plusieur couche par du film en plastique pour diminuer les convections

mais depuis que je reflechis au sujet je remarque que le mur porteur interieur est completement protégé des intemperie : donc on peut chercher plus economique que l'agglo en ciment : je pense a ce que j'ai vu en cote d'ivoire : toutes les construction de faible hauteur sont en brique de terre crue : la terre est melangé avec un tout petit peu de ciment pour lui donner une certaine resistance a l'humidité

sur mon propre terrain la terre est tres argileuse , donc je pourrais faire les brique sur place pour un prix derisoire : c'est des briques peine de meme dimension que les aglos ...

en cote d'ivoire il y ajoute du ciment parce qu'il n'ont que cela disponible ( calcaire tres rare ) , mais j'aimerais bien savoir si de la chaux n'irais pas aussi bien : j'ai le calcaire et le four

[aligator427...]

J'ai dans l'esprit de constuire une maison passive avec des mur en bois massif.

Cette technologie vient d'allemagne : http://www.massivholzmauer.de/

J'arrive pas atteindre R=0.1 de manière raisonnable ?

Comment prendre en compte cette masse inertielle qui est mise en oeuvre ?

Quelle serait a votre avis la meilleur combinaison ?

U = 0,16 : ép. MHM 20 cm + fibre de bois de 140 cm
U = 0,15 : ép. MHM 25 cm + fibre de bois de 140 cm
U = 0,13 : ép. MHM 35 cm + fibre de bois de 140 cm
U = 0,13 : ép. MHM 20 cm + fibre de bois de 200 cm
U = 0,12 : ép. MHM 25 cm + fibre de bois de 200 cm

Merci d'avance pour vos avis

bonjour riefflat je suis en train de construire une maison avec ce principe là.
entierrement autoconstruite (par bibi et quelques collègues à l'occase).
par contre c'est une maison destinée à la location,à basse consomation d'énergie.
j'ai choisi (pour les murs) une épaisseur de 20.5 cm de bois+8 cm laine de bois + 2.2 cm parepluie fibre de bois. U = 0.2 (R=5).
d'aprés moi,le bois est un bon compromis grâce à ça capacité thermique"moyenne" et à sa faible effusivité,la sensation de froid se fait moins sentir dans une maison à inertie lourde.
il faut prévoir toutefois à l'interieur des parroies lourdes à l'interrieur pour le captage solaire passif.
toutes les combinaisons que tu proposes sont bonne, celà dépend de ton budjet en fait,les dernier KW qui te rapprocheront du passif sont les plus difficiles à gagner et les plus chers.
est ce bien necessaire?
à toi de voir.

[chatelot16]

je trouve que le bois est trop cher pour faire de l'inertie thermique , et trop peu efficace pour faire de l'isolation

donc je prefere partager les fonction :
terre pierre ou ciment pour l'inertie
laine de verre ou autre pour l'isolation
bois la ou la resistance du bois est indisensable : charpente , menuiserie , liteau pour soutenir la laine de verre , bardage si il n'y a rien de mieux

[Ulyssesourd]

Bonjour Jojoe,
Tu habites dans le Doubs tout comme moi (près de Montbéliard). Ce que tu dis sur le climat, ce n'est pas toujours vrai, on peut avoir des hivers très doux ou des étés pourris, comme en Aout 2007 ... Ah si tu aimes le bois, construits ta maison entièrement en bois avec des isolations en bottes de paille sur une largeur de 50cm sur les murs extérieurs et toit! Tu auras surement le coefficient R à plus de 5 (je ne connais pas le coefficient R de la botte de paille sur 50cm). Si je devrais constuire un maison, j'opterais cette solution c'est entièrement écologique mais il faut aimer le bois et ... ses défauts (il travaille bcp).
A+

[herakles]

-bardage= un bon livre à commander auprès du CSTB sur leur site www.CSTB.fr " bardages sur ossature bois rapportée"

-mur traditionnel: brique à alvéoles verticales qu'on bourre avec de la terre sablonneuse au fur et à mesure du montage sans oublier les raidisseurs en béton armé et chainages = grosse inertie pour pallier aux grosses canicules

-puits canadien sous la maison et vmc double-flux

-véranda avec mur mitoyen "lourd" qui absorbera les rayons bas du soleil

-ou stockage intersaissonnier sous la maison comme dans l'exemple cité dans le post "puits canadien dépassé ? "

[Jojoe]

Bon bon bon... Je prends note de tout ça ! Mais ne vous arretez pas hein !

@ Ulyssesourd : Je travaille à Montbé et vais construire du coté de Besac. C'est vrai qu'en 2007 le temps était spécial... Mais ces écarts de température, on les constate relativement régulièrement.

[herakles]

autre piste de puits canadien "boosté" par une véranda (maison brugeille , fonteneau , raust , etc )

j'explique dans ces différents fils comment utiliser la chaleur du terre-plein sous la dalle :
http://forums.futura-sciences.com/post1434589-57.html

par ailleurs , pour de l'autoconstruction , un type de bloc semble intéressant : bloc parpaing double paroi avec 10cms PSE, r = 3.3 , ce qui est honnête et en accord avec la RT2005...

[invite02822fcb]

Bonjour à tous et félicitations pour cette mine d'info qu'est ce forum !

Je me permets de venir vous demander votre avis concernant la construction de ma future maison.
En effet, je viens d'acheter mon terrain et je souhaite y construire une maison de plain-pieds (impératif) en L. Voir le plan ci-dessous.
Le terrain se situe dans l'est de la France, dans le Doubs à une altitude de 300m. Le climat est de type continental, à savoir froid l'hivers (-15°c) et chaud l'été (35°c).



J'avais dans un premier temps pensé à la monomur, mais à la lecture des nombreux sujets, je ne suis plus sur de rien.

Comme je souhaite autoconstruire, je voudrais plutot rester sur de la maçonnerie traditionnelle mais orientée un maximum bioclimatique (solaire passif, récupération des eaux de pluie). La face sud de la maison (pièces à vivre) sera composée de grandes baies vitrées (vitrage renforcé) et j'ai prévu un auvent sur cette meme face pour l'été. Coté nord, des pièces tampon sont prévues.
De plus, au niveau isolation, je ne souhaite pas utiliser la LDR et la LDV.

Auriez-vous quelques pistes de réflexion à me donner afin d'éclaircir mes idées ?

Merci d'avance de votre aide !

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Salut constructeur,

J'ai deux conseils à vous donner 1) Faire une isolation extérieure ! impératif dans le Doubs, pas de ponts thermiques, facile à poser etc...
2°) prévoir un chauffage par le sol ! Imparétif, cela vous permettre de chauffer la maison à votre convenance, c'est à dire soit par des capteurs solaires (comme chez moi....) par du pétrole, par du bois (chaudière) par du gaz.... il suffit de changer de générateur en fonction des prix. Le solaire n'est pas cher car une fois installé, il n'y a plus rien à payer. Bien sur il faut de soleil c'est pour cela qu'il faut prévoir un appoint pour chauffer les jours sans soleil. Il y a aussi des constructions (auto ou non ) en bois, voici un lien pour trouver qq produits intéressants : http://www.boishabitat.fr/crbst_3.html

et aussi:

http://produits-btp.batiproduits.com...?id=1019660123

Donc, peut de choses mais impératif ! Pour les capteurs solaires j'ai aussi pas mal de renseignements qui pourraient vous intéresser...
à bientot et bon courage ;

[invite02822fcb]

je trouve que le bois est trop cher pour faire de l'inertie thermique , et trop peu efficace pour faire de l'isolation

donc je prefere partager les fonction :
terre pierre ou ciment pour l'inertie
laine de verre ou autre pour l'isolation
bois la ou la resistance du bois est indisensable : charpente , menuiserie , liteau pour soutenir la laine de verre , bardage si il n'y a rien de mieux

BJ Chatelot,
je vous joint ici un lien pour des parpaings de.... bois, prix équivalent aux parpaings béton ! auto construction facile.... bon courage - à plus -

http://www.boishabitat.fr/crbst_3.html

[invite02822fcb]

Bonjour à tous et félicitations pour cette mine d'info qu'est ce forum !

Je me permets de venir vous demander votre avis concernant la construction de ma future maison.
En effet, je viens d'acheter mon terrain et je souhaite y construire une maison de plain-pieds (impératif) en L. Voir le plan ci-dessous.
Le terrain se situe dans l'est de la France, dans le Doubs à une altitude de 300m. Le climat est de type continental, à savoir froid l'hivers (-15°c) et chaud l'été (35°c).



J'avais dans un premier temps pensé à la monomur, mais à la lecture des nombreux sujets, je ne suis plus sur de rien.

Comme je souhaite autoconstruire, je voudrais plutot rester sur de la maçonnerie traditionnelle mais orientée un maximum bioclimatique (solaire passif, récupération des eaux de pluie). La face sud de la maison (pièces à vivre) sera composée de grandes baies vitrées (vitrage renforcé) et j'ai prévu un auvent sur cette meme face pour l'été. Coté nord, des pièces tampon sont prévues.
De plus, au niveau isolation, je ne souhaite pas utiliser la LDR et la LDV.

Auriez-vous quelques pistes de réflexion à me donner afin d'éclaircir mes idées ?

Merci d'avance de votre aide !

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Jojoe
encore Solaireforever !
pour ce qui est des liens, l'un est très long et n'est pas passé ! si vous voulez me contacter directement je vous laisse mon adresse EMail: plus rapide pour moi, car je n'ai pas toujours le temps de ramer dans Futura....

comtejr@free.fr

[Ulyssesourd]

BJ Chatelot,
je vous joint ici un lien pour des parpaings de.... bois, prix équivalent aux parpaings béton ! auto construction facile.... bon courage - à plus -

http://www.boishabitat.fr/crbst_3.html

interessant ! quel est le coefficient R de ces blocs ?

[Garlik]

Le lambda du bois plein étant en moyenne de 0.12, une épaisseur de 20 cm (les plus gros parpaings commercialisés par ce site) vous donnera un R inférieur à 1,7. Pas transcendant...

[Ulyssesourd]

Donc faudra mettre 40cm de blocs...

[seboseb]

Tant qu'à faire, à ce niveau là, autant isoler par l'extérieur. C'est quand même un peu bête de faire des murs avec R<5 de nos jours, ce sera forcément un choix pénalisant dans 10 ans !

[chatelot16]

eh oui le bois c'est ni un bon isolant ni un bon acumulateur thermique

pour l'inertie il y a la terre ou la pierre la plus proche : pour l'isolant il y a l'embaras de choix : que le materiaux porteur soit en plus un peu isolant pourquoi pas mais ce n'est pas une grande qualité

[seboseb]

Le bois massif à l''intérieur peut apporter un complément d'isolation et une certaine inertie (mieux que le placo, je veux dire !). DFes constructeurs proposent des maisons en panneaux de bois massif isolés par l'extérieur, et ça c'est pas mal. Du point de vue environnemental, d'une part ; d'autre part, l'effusivité faible du bois donne une sensation de parois chaude (on dit qu'un intérieur en bois est "chaleureux, non ?). Je ne pense pas que le puisse critiquer le bois en tant que matériau de construction, mais il faut être très clair sur le fait que ça n'est pas en soi un isolant suffisant pour une maison du 21è siècle.

[aligator427...]

Le bois massif à l''intérieur peut apporter un complément d'isolation et une certaine inertie (mieux que le placo, je veux dire !). DFes constructeurs proposent des maisons en panneaux de bois massif isolés par l'extérieur, et ça c'est pas mal. Du point de vue environnemental, d'une part ; d'autre part, l'effusivité faible du bois donne une sensation de parois chaude (on dit qu'un intérieur en bois est "chaleureux, non ?). Je ne pense pas que le puisse critiquer le bois en tant que matériau de construction, mais il faut être très clair sur le fait que ça n'est pas en soi un isolant suffisant pour une maison du 21è siècle.

tout à fait d'accord avec toi,le mur bois + iso exterieure est un bon choix de construction,reste à placer correctement les masses inertielles à l'interieur de la maison afin de stoker un maximum de chaleur dans le murs ou les planchers,
soit par des serres,capteurs à air,hydroaccumulation,solaire passif,....
j'emets quelques réserves sur les constructions à inerties trop "lourdes",je reste persuadé que selon les pièces,on doit quand même ressentir une impression de froid par endroits.

[invite0e610d8d]

C'est peu pour toutes ces raisons queje poste sur la réel nécessité d'atteindre les fameux R=10 !

L'archi nous a dessiner une maison qui répond en tout point à l'aspect apport passif, de par son orientation et l'exposition au soleil d'été /hivers et ce en prenant compte l'exposition à l'ouest.

Nous avons 75% de la surface vitrée dans un axe SSE/O, et quasiement 45m2 de serre, le reste étant des bandeaux...

En résumé j'attends la faisabilité technique d'un 20.5 (bois massif - souss form de lattre rénurée /croisée) + 20 cm de fibre. R =7.14

C'est moi que nos amis allemands, mais la Capacité des mur est de 26Wh/m2, pour une perméabilté de 27heures !

[Jojoe]

Wahoou !
Merci pour toutes ces contributions...
Je lis tout ça et je reviens après pour les questions subsidiaires !