maison triplé que choisir pac air eau ou condansa

[invite0d7440ed]

bonjour voila,
un couple d ami,mon freres et moi alons construire prochainement une maison triplé (3 maison acollé pas les garage) de 120 m² en alsace

on feras une isolation exterieur
une vmc double flux
et je ferai moi meme un puit canadien relier a la vmc
et une cheminer o milieu de la maison avec mur en bric derriere

ca c est pour info

voila mon frere dit qu il faudrais une pac air eau pour fair des economies financier et ecologiques

et moi

je constate a force de lire les sujet que c est pas si écologique que ca
et vu l investissement (13 000 "vissman" le reste je fais moi meme je suis chauffagiste^^) pas si economique que ca

par rapport a une chaudière mural a condensation vissman (max 4500euro)

ma question est stupide pour vous vous peut etre mais pour moi et mon frère c est pas évidant

SI nos maison respecte la rt2005 en isolation + la vmc double + le puits canadien+ une cheminer

je dois choisir quoi comme chaudière pac air eau ou mural condensation écologiquement et économiquement

ca c est la première question

et la seconde
peut ton obliger l'isoleur a respecter la norme rt2005 ou c est me maitre d œuvre qui doit faire en sorte de faire ca

par ce que la en fait comme on fais tout a par l isolation comme on fais pour pas ce fair roulé dans la farine

merci pour vos futur réponse je reviens ce soir si vous avec des questions
et pardon pour les fautes
-----

[RARA63]

rt 2005 ?
En principe, le maitre d'oeuvre est obligé de la respecter, sur du neuf, je crois .
Mais en pratique, ce n'est pas toujours le cas .
Mieux vaut ouvrir les yeux bien grand quand l'isoleur fera son travail .

Maintenant, le meilleur choix, c'est d'aller bien plus loin que la rt 2005,
et de viser le passif/bioclimatique, et alors, pour le coup, investir 15000 € dans nimporte quel chauffage n'aurra plus de sens .

[SebMP35]

Et bien vous isolez les 3 maisons avec 2 fois pus d'isolant que ce que préconise la RT 2005. Vous soignez l'orientation et l'etanchéité a l'air et vos besoins seront reduits.
Si vous souhaitez un moyen de chauffage conventionnel, vous n'installez qu'une chaudière pour les 3 maisons .... cela sera suffisant.

[KroM67]

Qu'entendez-vous par "cheminer"?

Comme le disent mes collègues, autant aller plus loin que la RT2005, le surcout sera largement amorti par les besoins moindres en chauffage.

Et pour peu que votre maison soit intelligemment conçue (solaire passif, pas d'ouvertures au nord, inertie, etc...) un bon poêle à bois suffira pour le chauffage.

Autre conseil, séparez bien les différentes charges, ça évite les soucis même entre famille/amis ou en cas de revente de l'un des 3.
Question subsidiaire: comment répartir les charges avec une chaudière commune?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0d7440ed]

non en fait il y a trois maison cote a cotemais colé par leur garage

Qu'entendez-vous par "cheminer"?
par cheminer c est un foyer normal

en fait la j ai discuter avec l architecte il ma dit

crepit-grillage-isolation de 15cm en poli-lame d air -brique de 25cm-lame dair placo de 1cm avec ca sur les mur et 25 cm a la toiture ca devrai etre pas mal a mon avie non

[invite0d7440ed]

mon isoleur me propose du polystyrène de 120mm pour l extérieur a environ 100euro le m² avec
laine de roche croisé de 100mm chacune dans les combles

est suffisant pour rentré dans la norme RT2005 poins de vue isolation ????
est ce que si on pose du 200mm ca dois pas changé des mass question budget??
personne a un retour d experiance ?????

[SebMP35]

Dans ma region on fait des maison aux limites de la RT2005 avec 20 cm d'isolant en toiture, 8 à 10 dans les murs et 5 dans le sol. La conso de chauffage est de l'ordre de 75 kWh/m2.
J'ai isolé la mienne avec 36 dans le toit, 22 dans les murs et 10 pour le sol et la conso de chauffage prevu est d'environ 20 kWh/m2

Le mieux pour faire un lien entre le surcoût d'une solution d'isolation et la consommation, c'est de faire une étude thermique.

[invite0d7440ed]

c est horrible j ai passer la journée sur le forum et j ai pas trouver une réponse clair est net
que doit je poser comme cm isolation extérieur et de laine de roche ou verre dans mes comble (alsace h1 tout les infos en début de poste)

(mon isoleur ma dit a la va vite "mais tant fais pas mon p 'tit mec 13 cm de poly et avec 20 cm dans les combles de laine ca va me faire la norme rt2005 mémé mieux en rigolant )
j ai quand mémé un gros doute

sérieux personne peux me dit une réponse clair

[chataxe]

Bonjour,
oui ce sera un peut mieux que la RT2005, mais cette norme est très basse, il faut quant même bien que EDF ou total puissent continuer à faire des gros bénéfices, non.
Ayant aussi parcouru ce forum, je dirais 20cm sur le mur et 30 en toiture, surtout en Alsace les hivers sont froid.
Les pros de l'isolation (herakles, Ulyssessourd...) ne devraient pas tarder à répondre.
A+

[invite0d7440ed]

Bonjour,
oui ce sera un peut mieux que la RT2005, mais cette norme est très basse, il faut quant même bien que EDF ou total puissent continuer à faire des gros bénéfices, non.
Ayant aussi parcouru ce forum, je dirais 20cm sur le mur et 30 en toiture, surtout en Alsace les hivers sont froid.
Les pros de l'isolation (herakles, Ulyssessourd...) ne devraient pas tarder à répondre.
A+

merci j ai hate qu il reponde par ce que ici dans les zone frontaliere
les entreprise profite de la "pseudo richesse " du client et nous esplique pas bien le pourquoi du comment ^^

[invite0d7440ed]

je remonte tout ca pour pas que l on m oublie

[KroM67]

c est horrible j ai passer la journée sur le forum et j ai pas trouver une réponse clair est net

sérieux personne peux me dit une réponse clair

Tu as passé une journée sur le forum et tu n'en as pas conclu que la norme RT2005 était insuffisante?

[invite0d7440ed]

Tu as passé une journée sur le forum et tu n'en as pas conclu que la norme RT2005 était insuffisante?

si mais justement comment depasser la norme rt2005 alors que je sais pas ce que c est

[chataxe]

Bonjour,
La RT2005 exige, entre autre, un minima d’isolation (sol, murs, toit, fenêtres, portes) donné en résistance thermique.
Pour parvenir à ce minimum l’habitude française est de plaquer un placo laine minéral ou polytrucmuch de 10+1 sur les murs et 20cm du même type d’isolant en 20cm pour la toiture.
Nos constructeur on énormément de mal à passé à l’isolation extérieur et pourquoi isolé plus alors que EDF et Total sont prêt à nous fournir en combustibles.
En moyenne doubler les épaisseurs et en isolant par l’extérieur parait correcte pour obtenir une bonne isolation
Maintenant sur ce forum tu a du voir que les techniques simples pour très bien isolé ne manque pas, et garantissent une économie sur la durée de vie de la maison et pas comme une PAC qui tiendra 10ans.
A+

[SebMP35]

si mais justement comment depasser la norme rt2005 alors que je sais pas ce que c est

La rt 2005, c'est la réglementation en vigueur pour la partie thermique et énergétique d'un bâtiment. Elle fixe des minimas en termes d'isolation et de consommation. Bref lorsque quelqu'un dit qu'il respecte la RT2005, c'est en général qu'il respecte le minimun obligatoire. Certains trouvent que c'est déjà beaucoup car c'est plus que la rt2000 qui elle même ameliorais les précedentes normes ...
Il n'empêche que les evolutions de 20 % environ qui avaient lieux tous les 5 ans ne sont plus d'actualités .... en 2012, la norme ce sera du BBC c'est a dire du bâtiment basse consommation.
Dans ta région cela signifie que pour le chauffage, l'eau chaude sanitaire, l'eclairge, la ventilation ... il faudra consommer moins de 65 kWh/m2 ep.
Autrement dit les minima de la RT2005 sont déja out ...
Pour arriver a ce qui sera obligatoire en 2012, il faut mettre globalement 2 fois plus d'isolant que la RT2005.
Donc 20 cm d'isolant dans les murs ou une solution équivalente, 35 a 40 cm dans le toit, .....
Le mieux est de faire valider cela par une étude thermique en disant au bureau d'étude que tu veux une maison qui respecte le label BBC.