Coût d'une ITE

[invite49007f9b]

Bonjour,

Une question bien simple pour laquelle je peine à trouver ue information : quelle fourchette de prix au m2 peut-on envisager pour une ITE en fibre de bois avec bardage en pin, faite par un pro ?


Merci !
-----

[invite8d4af10e]

le mieux est de faire des devis en local car le prix que l'on va te donner ne serait
peut etre pas applicable dans ta region .

[invite49007f9b]

Merci jamo,
Le problème, justement, c'est que j'ai déjà eu du mal à trouver un artisan me proposant une isolation par fibre de bois. On arrive à du 200 euros le m2, ce que je trouve exhorbitant, mais n'ayant pas de point de comparaison, je me trompe peut-être...

[invite8d4af10e]

en Bretagne ça oscille entre 150 et 200 roros . fibre de bois chevillé
sur mur ext avec un enduit de chez STO 3 passes.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite49007f9b]

Merci beaucoup jamo,

Et quelqu'un pourrait-il me dire, en complément, si un bardage plutôt qu'un enduit justifie un prix plus élevé.

Je sais bien que ces questions sur les prix sont un peu saoûlantes, qu'il manque des paramètres, etc.

Mais dans une filière naissante comme celle-ci, donner aux rares consommateurs qui sont prêts à payer le prix de ce type de produit, au prix d'autres sacrifices, quelques précieuses informations, mêmes vagues, c'est aussi les aider à promouvoir cette filière...

Une estimation complémentaire au m2, pour un cas basique de maison en parpaings, avec des fenêtres et une porte... ?

Merci d'avance !

[invitefb8b0f3d]

tu veux un prix pour du neuf ou de la rénovation ?

[inviteb53e2f2d]

A titre indicatif je me suis fait faire une estimation hier pour le seul matériel, pour une isolation extérieure de 10cm, avec tous les accessoires, treillis, enduits:

Polystyrène: 30€/m²
Laine de roche style Rockwool 431: 50€/m²
Laine de bois: 60€/m²

D'autre part, un professionnel dans notre coin demande minimum 100€/m² pour une isolation extérieure polystyrène posée. Pour les autres je n'ai pas trouvé de pros, mais il doit y en avoir.

Pourquoi ne pas demander à une société spécialisée en bardage, de fixer l'ossature, de te laisser mettre l'isolant, puis qu'ils finissent avec le bardage? Ca doit coûter moins cher et au moins tu seras sûr de la bonne mise en oeuvre de l'isolant...

[invite49007f9b]

Merci beaucoup,
Cest pour une rénovation, gil67.

Je travaille beaucoup chez moi, mais je ne suis pas sûr que cela me reviendrait moins cher. Je n'ai que deux façades à isoler + prix des matériaux vendus aux particuliers + location d'échafaudage + TVA + crédit d'impôt...
Par contre, c'est sûr que pour la certitude du soin apporté...

[invitedae67b2c]

Je trouve que tu as eu de bons tarifs KroM67
Comme quoi il est toujours sympa de savoir utiliser un marteau, une scie,etc...

[invitea5fe002b]

Merci jamo,
Le problème, justement, c'est que j'ai déjà eu du mal à trouver un artisan me proposant une isolation par fibre de bois. On arrive à du 200 euros le m2, ce que je trouve exhorbitant, mais n'ayant pas de point de comparaison, je me trompe peut-être...

POUR QUEL ÉPAISSEUR DE FIBRE DE BOIS et à ce prix traite t'il les retours tableaux.

[invite49007f9b]

Merci,
Oui, les retours de tableaux sont traités.
L'épaisseur des panneaux est de 80 + 60.

[inviteb53e2f2d]

Je trouve que tu as eu de bons tarifs KroM67

tu parles de quoi en particulier?

Pour la solution polystyrène, le magasin de vente de matériaux pour la batiment fait lui-même l'assortiment auprès de différents fournisseurs, ce qui doit contenir le prix.

Pour les autres ce sont des solutions "kit en main", dont les tarifs, s'ils sont bien placés, doivent être négociables dans des conditions comparables auprès du vendeur de ta région.

[invite69ebf66b]

Il faut être plus précis dans ce genre de postS.
Ca ne veut rien dire 60€/m² de laine de bois.
Quelle densité de laine de bois?
Quelle type d'enduit?
En combien de passes?

A titre indicatif je me suis fait faire une estimation hier pour le seul matériel, pour une isolation extérieure de 10cm, avec tous les accessoires, treillis, enduits:

Polystyrène: 30€/m²
Laine de roche style Rockwool 431: 50€/m²
Laine de bois: 60€/m²

D'autre part, un professionnel dans notre coin demande minimum 100€/m² pour une isolation extérieure polystyrène posée. Pour les autres je n'ai pas trouvé de pros, mais il doit y en avoir.

Pourquoi ne pas demander à une société spécialisée en bardage, de fixer l'ossature, de te laisser mettre l'isolant, puis qu'ils finissent avec le bardage? Ca doit coûter moins cher et au moins tu seras sûr de la bonne mise en oeuvre de l'isolant...

[invite8d4af10e]

Il faut être plus précis dans ce genre de postS.
Ca ne veut rien dire 60€/m² de laine de bois.
Quelle densité de laine de bois?
Quelle type d'enduit?
En combien de passes?

je savais bien que ça allait diverger (cf mon 2 post)
faut comparer ce qui est comparable d'où mon conseil de faire des devis en local .
je ne dis pas ça pour toi Pawnies20

[alexandresud]

dire aussi si c'est HT ou TTC...
ça a son importance!!!

[invitefb8b0f3d]

Il faut être plus précis dans ce genre de postS.
Ca ne veut rien dire 60€/m² de laine de bois.
Quelle densité de laine de bois?
Quelle type d'enduit?
En combien de passes?

il aura aussi pu faire comme toi, et ne rien apporter au fond.

Ce qui revient le moins cher, c'est de procéder par lattage sur la façade, un peu comme pour isoler une toiture.
La laine de bois de qualité et au même prix que l'EPS, la laine de verre est au même prix que la ouate en vrac, en épaisseur 20cm, règle de 3 pour d'autres épaisseurs, 30€ pour les premiers et 10 pour les autres. Il faut ensuite ajouter le bois, variable selon que tu l'achètes à la scierie ou chez lareinemerline, il te reste la finition, et là c'est plus classique puisque n'importe quel artisan crépisseur pourra t'aider, si tu préfères un bardage, c'est selon la qualité de produit fini.

[invitedae67b2c]

dire aussi si c'est HT ou TTC...
ça a son importance!!!

la reponse est dans l'explication .....

A titre indicatif je me suis fait faire une estimation hier pour le seul matériel, pour une isolation extérieure de 10cm, avec tous les accessoires, treillis, enduits:?.

tu parles de quoi en particulier?.

Des prix dans l'ensemble

Il faut être plus précis dans ce genre de postS.
Ca ne veut rien dire 60€/m² de laine de bois.
Quelle densité de laine de bois?
Quelle type d'enduit?
En combien de passes?

C'est juste un exemple voila tout ....c'est qui les gens qui demandent toujours tes tarifs

[invite49007f9b]

Bon, ben... Mon sujet est parti en vrille, on dirait. L'argent est toujours plus ou moins un sujet tabou !
C'est bien dommage, cette opacité des prix dans l'artisanat contribue à noircir l'image de la profession. Je ne veux pas mettre de l'huile sur le feu (même si je me doute bien que je risque de déplaire), mais dès lors qu'un travail comme celui-ci nécessite telle et telle opération, chiffrables en temps, et tels et tels matériaux dont les prix, en fonction de leur qualité, se situent dans une fourchette, pour quelle raison ne pourrait-on faire une estimation raisonnable, rationnelle et honnête d'un prix au m2 ?

ITE posée a priori dans les règles de l'art, fibre de bois en 80 + 60, bardage pin cl3... Cela n'a pas de prix ? "Dis d'abord, toi, combien t'en demande et je te dirai après..."
Une info capitale maque pour donner un début d'estimation ? On n'est qu'au manche de la fourchette ?

Je tiens d'un grossiste en matériaux écolo que certains artisans abusent et pratiquent des prix délirants sous prétexte de faire de l'écolo. Il avait une façon de le dire qui signifiait : "Ce n'est pas un problème marginal". La filière a déjà suffisamment de handicaps et une démarche claire, plus qu'ailleurs serait peut-être nécessaire pour lui faire gagner du terrain. Une fois les petites pudeurs passées, tout le monde y trouverait son compte. C'est bien de dire : "Ah ! Monsieur, vous verriez en Allemagne, en Suisse, dans les pays nordiques ! De toute façon, en France..."

Je n'en veux à personne, mais je gueule et ça me soulage, parce que moi aussi, peut-être, je suis français.

[bv56]

bonsoir,
un exemple de prix HT que j'ai eu en aout 2008 dans l'ouest (bon ça date un peu !) :

HDP protect en 80mm, R1.85 190 kg/m 15.6 €/m2 (homatherm ?)
tasseaux douglas 85/63 3m 2.12€/m
idem en 50/25 : 0.42
bardage douglas 18mm non traité 13.25/m²
bardage extrawood CL3 (peint) 27.6/m²
bardage red cedar 18 (naturel) 45.6/m²

il manque la visserie, le pare pluie, grilles ...

Tout ça nous ferait autour de 100 €/m² en autoconstruction fini en red cedar et deux couches de 80mm. A comparer avec un sipo 36.5 + enduit ext qui doit être autour de 150€ posé.



Benoit.

[invite49007f9b]

Merci Benoît,

Quand même 100 euros le m2 en auto-construction ! Mais avec un bardage en red cedar, ce qui n'est évidemment pas la même chose que le pin traité.
Merci encore de m'aider à faire avancer ma réflexion.

[inviteb53e2f2d]

Il faut être plus précis dans ce genre de postS.

d'accord

Ca ne veut rien dire 60€/m² de laine de bois.

A part que c'est ce que coûte un m² de laine de bois avec tout le basard qui va avec pour avoir un joli mur à la fin, non ça ne veut rien dire...

Quelle densité de laine de bois?

Sais pas, une densité nécessaire et suffisante je suppose...

Quelle type d'enduit?
En combien de passes?

Du bel enduit. Deux passes de mémoire.

Tout ceci je le rappelle constitue la solution d'isolation extérieure d'un fabricant de laine de bois, donc j'imagine que ça tient la route.

Ceci dit ces infos je ne les ai donné qu'à titre indicatif. En MP les coordonnées de l'enseigne à ceux qui souhaitent approfondir la chose...

Prix HT, of course.

[alexandresud]

aujourd'hui j'ai eu un prix de 120€/m² HT pour l'ITE avec seulement 90mm de pse graphité pour un R d'environ 2.9...
si tout va bien et qu'il ne faut pas reprendre l'encadrement des ouvrants ou les génoises...
en gros ça monte facilement à 150-160€...
ça fait un gros budget je trouve... pour gagner très peu, on n'est même pas BBC avec ce type de produit... juste un peu mieux que RT2005...

[invitedae67b2c]

Le problème sera toujours le même "le prix" donc pour faire simple,il ne reste plus que l'autoconstruction de l'ite ...
Il y a de nombreux exemples sur le forum sans compter les ouvrages pour réaliser celle-ci alors hop hop hop

[invitefb8b0f3d]

l'ITE en rénovation est très récente, tous les produits n'existent pas encore. On peut considérer qu'il est techniquement possible de réaliser une ITE pour 30€/m² en matériaux et cela en une couche, le problème c'est que ce produit n'existe pas encore pour l'extérieur.
Le défi de l'habitat est tel qu'il faudra forcément de nouveaux système constructif pour rénover l'ancien. Peut être faut il encore attendre un peu, auto-construire ou construire en bois.

[invitea5fe002b]

ce qu'il faut retenir sur les principes constructifs possible pour l'ite : soit en panneaux en continue , donc mur plan (tout panneau ouvert a la diffusion); soit sur structure écartée du mur ,avec parement des plus divers (et iso divers du panneaux souple au produits vrac )cette seconde possibilité représente du temps supplémentaire , mais permet d'utiliser des matériaux plus simple chanvre vrac , paille +terre , copeaux +argile, liège vrac , cellulose ,plein de produit "agricole +chaux ou terre etc...

[invite49007f9b]

Bonjour,
Un grand merci pour vos réponses.
Dans mon cas, alexandrebiot, le gain est plus important. Mon isolation se limite pour l'instant à un rang de parpaings de 20 cm et 2 cm de plâtre...
C'est vrai que je me laisserais presque tenter par une réalisation personnelle de mon ITE. Mais la recherche des produits, l'échaffaudage à monter dans la rue...
Je crois qu'il y a aussi de grosses disparités régionales, mais il est déjà bien difficile de trouver un morceau de chanvre par chez moi...
C'est donc, au milieu des innombrables joies de la rénovation, typiquement le genre de chantier que j'aimerais pouvoir laisser à un bon artisan. D'autant plus que je suis en maison mitoyenne et n'ai que deux façades à isoler...

Merci encore.

[alexandresud]

je suis entierement d'accord avec toi, tu fais de la rénovation! mais moi je parlais pour du neuf...
et attention, je ne critique pas le procédé ou la technique mais surtout le cout!!!
et les professionnels qui abusent du coté "vert"...
il falllait les voir hier à la foire, juste intéréssé par de futurs clients... et quand je leur parlais de mon projet... c'était tout juste qu'il me réponde "c'est pour de la rénovation"...