Réutiliser de la laine de verre ???

[invite7257c870]

Bonjour,

C'est mon premier message ici, donc j'espère respecter les codes en vigueur, dans le cas contraire, j'éditerai.

Voilà la situation de ma maison:
- années 60
- isolation en laine de verre mal déroulé sur le plancher des combles perdus => tassée et sale

Je pense tout nettoyer, puis remplacer cette laine de verre:
- une laine de verre plus épaisse (260 mm)
- avec du kraft côté plancher
- recouvert d'une couche de polypropylène (tacto d'ursa ou ibr confort d'isover)

Seul pb, dans ma région, je ne trouve que la laine d'épaisseur de 240mm

Ma question est que faire de l'ancienne laine de verre:
1- la mettre sous la toit entre les poutres
2- la croiser sur la nouvelle après avoir enlever le papier kraft
3- autres ???

Les risques que je vois à garder cette laine là (la vieille) sont:
- conserver de l'humidité ??
- garder des éventuels rongeurs planqués dedans ??
- continuer à avoir des tonnes de poussières qui volent partout à cause des courants d'air provoqués par la VMC

Merci d'avance pour vos réponses,

Ben
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[inviteb875b2a3]

Hello, je n'y connais à peut près rien, car je débute, mais j'ai assisté le mois passé à une conférence sur l'auto-rénovation durable et l'architecte (15 ans d'expérience, etc..) nous à expliqué que la laine de verre une fois humide perdait ses qualités d'isolation (contrairement à l'isolation végétale comme la ouate de cellulose ou autre)

[invite0324077b]

que ca soit de la laine de verre ou un truc vegetal ne change rien : un vieux truc isolant aporte toujours une couche isolante suplementaire

l'inquietude c'est qu'un truc propre seche vite , un truc plein de pouriture attire l'humidité et ne seche jamais

il faudrait pouvoir passer a la machine a laver de la vieille laine de verre trop sale

a defaut de bonne machine a laver on prefere jeter les materiaux isolant sale : ce n'est pas un modele d'ecologie ...

je pense qu'il faudrait utiliser les bon materiaux isolant neuf pour les mur et entasser les materiaux isolants de recuperation sur le plancher du grenier

[inviteb53e2f2d]

Moi je ferai ça:

- jeter cette laine de verre pourrie
- poser un frein vapeur
- acheter des sacs de ouate de cellulose
- louer une machine à épandre de la laine de roche chez kiloutruc (apparement ça fonctionne très bien)
- épandre minimum 30cm de ouate dans tes combles perdues.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite7257c870]

Merci pour ces premières réponses!

@Chatelot: je n'isole pas les murs, à la rigueur je peux mettre la vieille laine de verre sous le toit mais c'est tout, car je n'ai pas de moyen technique pour faire l'étanchéité sous les tuiles

@Kro: je ne sais pas ce qu'est un frein vapeur. Quoi qu'il en soit l'utilisation d'isolant en vrac (ou projeté) ne conviendra pas je pense parce qu'il y a pas pas de courant d'airs sous le toit

[invite17353edb]

La ouate n'est pas plus dangereuse que la LDV ? car j'ai cru voir quelque part que le traitement chimique n'est pas tout rose...

[invite945c1517]

bonjour, tout d abord, la laine de verre est un matériau qui non seulement est tres alterable mais en plus toxique et néfaste pour notre santé!
1er conseil, évacuer ton ancienne iso vers déchetterie
PAS BESOIN DE "FREIN VAPEUR"
ensuite, le mieux aujourd hui en terme d isolant thermique et surtout écologique est la ouate de cellulose ATTENTION , je veux parler de la ouate issue du recyclage de papier journal et traitée naturellement au sel de bore, pas de celle traitée a l amoniaque!
en insufflation, épaisseur 25 cms, ce qui va te donner une Resistance Thermique > à 5, donc bonne iso , mais aussi Crédit d impot de 25 % si maison construite avant 77 et si tu es proprio depuis plus de 2 ans et 40% si tu es proprio depuis moins de 2 ans! Biensur si tu fais réaliser les travaux par un pro..
ces travaux sont garantis 10 ans
### pas de démarchage

[Yoghourt]

bonjour, tout d abord, la laine de verre est un matériau qui non seulement est tres alterable mais en plus toxique et néfaste pour notre santé!

Selon quelles études et/ou quels faits avérés?

PAS BESOIN DE "FREIN VAPEUR"

Chiche, un contrat notarié qui dit qu'on démonte dans 15 et 30 ans + expertise CSTB, et au moindre désordre imputable à cette pose non règlementaire, la réfection du toit est à vos fraisd

ensuite, le mieux aujourd hui en terme d isolant thermique et surtout écologique est la ouate de cellulose

J'ai du mal avec "le mieux". Si je dis "dans les fruits, le mieux c'est les pommes", on avancera difficilement dans la compréhension mutuelle et dans la discussion.
En terme de conductivité thermique, le mieux est l'isolant sous vide.
En terme d'écologie, ça se discute entre la valorisation de ce qui serait sinon des déchets polluants, et l'utilisation de produits dits naturels et locaux (faible traitement, faible énergie grise, impact faible à nul au démantèlement). Mais peut-être aviez vous d'autres choses en tête?

ATTENTION , je veux parler de la ouate issue du recyclage de papier journal et traitée naturellement au sel de bore, pas de celle traitée a l amoniaque!

Le papier journal se recycle déjà très bien:

58 % des fibres utilisées pour produire du papier carton en France proviennent de la réutilisation de fibres via le recyclage des papiers

La fabrication de ouate est une filière de plus.
La laine de verre, puisqu'on parle d'elle, est une filière de recyclage du verre. La fabrication utilise des déchets pour alimenter les fourneaux. Je me souviens d'ailleurs que de la farine animale a d'ailleurs fini comme ça.
Le traitement au bore serait naturel? Je n'ai pas souvenir qu'un végétal ou un animal mine ou suinte naturellement du tétraborate décahydraté. Je ne vais pas revenir sur la toxicologie du borax, y'a déjà un fil de discussion qui en parle. En milieu écolo/batir sain, le borax a longtemps été considéré comme LE produit acceptable pour le traitement chimique préventif IFH à long terme. C'est beaucoup plus mitigé depuis ~2 ans...

en insufflation (...), mais aussi Crédit d impot de 25 % (...) si tu fais réaliser les travaux par un pro. (...) ### pas de démarchage

Au fait, pouvez-vous me rappeler le point 10 de la charte?

[invitec40bcb71]

Selon quelles études et/ou quels faits avérés?

IL est vrai que la nocivité de laine de verre n'a pas encore été établi . Mais comme j'en pose assez souvent à cause de mon boulot, je peux affirmer que je déteste en poser ! Ca me gratte rien que d'y penser... Alors, perso, je pense que d'être obliger de s'habiller en cosmonaute (comme ceux qu'y travaille dans les labo sur des virus hyper dangereux) pour en poser, c'est que c'est loin d'être bon la santé. Un petit lien et pis un autre qui rappelle les forts soupçons de nocivité des laines minérales et des petites améliorations apportés par les fabricants.

[invitec40bcb71]

D'après cet http://pierresvivantes.over-blog.com...e-2886310.html , les Allemands interdisent l'utilisation de la laine de verre dans les bâtiments publics. C'est qu'ils doivent être très septique sur ce produit!

Et comme la France imitent souvent l'Allemagne mais avec 10 ou 20 ans de retard.... .

Je persiste à dire qu'on aura les mêmes problèmes avec les laines minérales qu'on en a eu avec l'amiante! Et combien d'années d'autorisation et de commercialisation de l'amiante alors que beaucoup de gens connaissaient sa dangerosité depuis belle lurette??

De plus laine de verre n'a de bien que son prix très compétitif. Sinon, elle irrite, se tasse, perd ses propriétés isolantes, à un bilan carbone désastreux,...etc...,...etc... .