triple vitrage ou double vitrage

[invite5c2fd5b5]

Bonjour à tous.

au secour j'ai un petit souci je vais acquérir une maison dans laquelle je vais mettre une baie vitrée de 3m50 de long ainsi qu'une porte fenêtre 2 tiers un tiers et une autre fenêtre normale or j'ai un souci de choix de vitrage un vendeur me conseil le triple vitrage 4/12/4/12/4 au prix du double 4/16/4 gaz argon et intercalaire.
Et un ami me dis que le triple vitrage est encore trop réssant et me conseil un stadip 44.2/16/4 ou 44.2/14/6 avec gaz argon + intercalaire. j'espère que vous pourrez me conseiller sachant que j'habite dans le Nord Est (la meuse 55) et que mais fenêtres sont orientées a L'Est.

merci d'avance
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[invite6ae753cf]

Bonjour.

Sauf erreur un Stadip c'est un vitrage anti-effraction?

Si pas de volet, le Stadip peut être justifié, sinon je ne vois pas l'intérêt.

Concernant les vitrages, ça dépend
Il faudrait connaitre au moins les valeur Ug et Uw de chaque option. pour pouvoir donner un avis.

[Fab02300]

Ainsi que l'isolation actuelle de la maison ...
dans une passoire ou une RT2005, le triple vitrage est un peu chère pour le service rendu.
Dans une basse consommation la recherche du saint grâal peut peut-être justifier l'investissement si tu en as les moyens.

Et l'exposition de la baie ?

Au Sud double vitrage,
au nord / est / ouest j'ai envie de dire pas de baie, alors au pire baie tv

[invite5c2fd5b5]

rr bonjour
pour plus d'information si ne mais pas ma baie côté ESt et bien je ne pe pas la mettre ailleur car les autres murs donne sur de pièce donc si je mets une baie TV et bien pas de lumière du jour du tt lol

pour les fenêtre j'ai des fenêtre à 5chambre en pvc
pour triple vitrage uw = 1
pour double en 4/16/4 uw = 1.2
le Stadip est bien un anti effraction mais est ce qu'il est plus isolant?

RT2005 je ne sais pas ce que c'est
ma maison est ancienne et se sont tout des murs de 50 en grosse pierre

[A voir en vidéo sur Futura]

[alexandresud]

mets du double ça suffira largement!
surtout avec Uw=1.2........

[cornychon]

A lire pour les simples, doubles et triples vitrages
http://www.bricoleurdudimanche.com/p...e_vitrage.html

Si tu veux faire des calculs
http://www-energie.arch.ucl.ac.be/CD...ochalparoi.htm

[inviteb437bd91]

mets du double ça suffira largement!
surtout avec Uw=1.2........

Ben s'il a le TV au même prix, pourquoi s'en priver??
A l'est, on a pas le problème de la transmission solaire donc autant isoler au max pour le même prix.

[invite15928b85]

Bonjour.

Et quand elle sera cassée la baie TV, ce sera toujours le même prix pour la remplacer ?

@+

[invite6ae753cf]

Bonsoir.

@Franch5629:
J'ai du mal à comprendre la pertinence d'une réflexion de ce genre...

Avec un tel raisonnement autant mettre un morceau de contreplaqué à la place de la baie...

@grondin51

Le Stadip n'apporte aucune amélioration de l'isolation.
Pour le reste...j'ai du mal à comprendre ton message...

[Fab02300]

je ne comprend pas trop votre 2ème message ...

Un TV n'a rien à voir avec la lumière.
Double ou Triple la luminosité reçue par la pièce sera la même.

RT2005 il parait que c'est la norme actuel de construction des maisons neuve

Un mur de 50 en grosse pierre correspond à une isolation de 5 petit cm pour vous donnez une idée.

Je vous invite à faire quelques recherche de post sur l'habitat bioclimatique en général, sans vouloir forcément l'appliquer pour de l'ancien (quoique), cela apporte beaucoup de culture sur : l'inertie / l'isolation / l'orientation d'une maison et plus encore.

bonne recherche & lecture

[inviteb437bd91]

Un TV n'a rien à voir avec la lumière.
Double ou Triple la luminosité reçue par la pièce sera la même.

Désolé, je voulais dire facteur solaire (g) et non transmition lumineuse.

Ceci dit, sauf erreur de ma part, l'augmentation du nombre de vitrages diminue sensiblement la transmission lumineuse.

[inviteb53e2f2d]

Un double vitrage de base sera déjà plus isolant qu'un mur en pierres de 50cm.

[Fab02300]

Désolé, je voulais dire facteur solaire (g) et non transmition lumineuse.

Ceci dit, sauf erreur de ma part, l'augmentation du nombre de vitrages diminue sensiblement la transmission lumineuse.

J'avais bien compris le sens de ta phrase, je ne suis pas assez fin connaisseur pour me permetre de te reprendre
Je m'adresser à grondin que j'ai du mal à comprendre.

[./.]
je ne pe pas la mettre ailleur car les autres murs donne sur de pièce donc si je mets une baie TV et bien pas de lumière du jour du tt lol
[./.]

[inviteb437bd91]

Effectivement, je n'ai rien compris à cette phrase non plus

[inviteb53e2f2d]

Et bien il dit qu'il n'a qu'un mur qui donne sur l'extérieur.

[inviteb437bd91]

Il ne peut faire l'ouverture qu'à l'est, j'ai bien compris, mais pourquoi cette phrase :

donc si je mets une baie TV et bien pas de lumière du jour du tt lol

[invite5c2fd5b5]

J'ai mis cette phrase pour faire allusion à fab qui m'avais répondu :

"Au Sud double vitrage,
au nord / est / ouest j'ai envie de dire pas de baie, alors au pire baie tv ". car effectivement je ne peu faire mes ouverture que sur un seul mur est il donne sur L'est hellas. j'ai le soleil de 8h le matin à 15h environ.

je ne connais hellas pas le facteur solaire g

Si j'ai bien compris mon mur de 50 est une passoire et n'isole pas beaucoup à la base. de toute mainère je comt l'isolé correctement.

le stadip je laisse de côté ok

le triple vitrage est plus islolant que le double mais laisse moins passé la lumière et la chaleur du soleil en faite.

merci à vous de prendre le temps de me répondre

[inviteb437bd91]

Effectivement, en hiver, les surfaces vitrées peuvent représenter une source de déperdition (il faut alors la menuiserie la plus isolante possible, Uw bas) mais aussi un apport de chaleur gratuit par le soleil (c'est surtout pour les vitrages au sud bien sur); D'ou l'importance du facteur solaire. C'est pour cela qu'on peut avoir dans une meme maison différents vitrages comme dit Fab.

mais dans ton cas, le TV fait un peu pansement sur une jambe de bois
Pour limiter tes besoins de chauffage il faut en priorité isoler tes murs. Je crois qu'il existe un fil dédié à l'isolation des murs en pierre et les problèmes de remonté d'humidité. Je te laisse faire la recherche

[inviteb53e2f2d]

En d'autres termes, tant que tu n'as pas 25cm d'isolant dans les murs et 40cm dans les combles, le TV est inutile.

D'autre part, il vaut mieux avoir un double vitrage performant et fermer ses volets la nuit, qu'un triple vitrage sans volets.

[invite6ae753cf]

Bonsoir.

Dans le cas de la maison de grondin51, je ne dirais pas que le triple est inutile, car il sera toujours moins déperditif qu'un double mais l'économie réalisée sera négligeable comparée aux déperditions des murs de la maison.

Concernant la lumière et le triple vitrage, j'ai à la maison deux portes fenêtres cote à cote dans un angle, l'une en triple et l'autre en double.
La différence de transmission lumineuse est impossible a voir.

[invite841065e5]

info ou intox?:

le tv aurait des soucis: carreau du milieu qui se fend a cause de temperatures des 2 faces oposés et l air ou gaz emprisoné entre les 2 montant en pression pousse plus d un coté que de l autre.

sinon un 44/2 -12-4 est tres bon pour du phonique ( le film+ un carreau epais pour les basses frequences (voiture)+vide d air comfortable(argon?)+ le 4mm pour les hautes frequences(les chiens grrr)


moi perso je prendrais celui la!

[Fab02300]

Intox et de toute façon les TV sont garantie 10 voir 20 ans

[Linn]

info ou intox?:

le tv aurait des soucis: carreau du milieu qui se fend a cause de temperatures des 2 faces oposés et l air ou gaz emprisoné entre les 2 montant en pression pousse plus d un coté que de l autre.

Bah, je vous dirai ça dans quelques années!

[invite8500810c]

Bonjour, un petit lien intéressant sur les bilans des vitrages en fonction de l'orientation, et de la situation géographique

[invite6ae753cf]

Bonjour.

Je connaissais cette étude, et je reste dubitatif devant une valeur de facteur solaire de 0.7 pour du double vitrage.
Je n'ai jamais trouvé de double vitrage avec un tel facteur solaire.
Si le DV avait un facteur solaire plus courant (de l'ordre de 0.6) je pense que les conclusions seraient différente pour les ouvertures autre que sud.

Comme il est dit au début de l'article, les performances des TV évoluent et avec l'augmentation du facteur solaire de ce type de vitrage, la question ne se posera plus.

[invite6ae753cf]

Un autre point qui me chagrine dans cette étude, c'est qu'on ne prend pas en compte la performance thermique globale du bâtiment qui est autour de la fenêtre.
On fixe une période de chauffe qui ne correspond pas vraiment a la période de chauffage d'une maison bien isolé, et c'est un point qui à mon avis fausse le résultat.
Dans une maison très bien isolée, la période de chauffe sera beaucoup plus courte que celle de l'étude, et correspondra à des apports solaires plus faible.
Il y a beaucoup moins de soleil en décembre qu'en octobre, c'est une évidence.
Dans ces conditions, il est possible que le triple retrouve de l'intérêt et même au sud dans le cas de maisons qui s'approchent du passif à la norme Allemande car la période de chauffe est tellement courte qu'il n'y a pratiquement pas de soleil à valoriser.

C’est quand on commence à parler de construction passive qu’on peut évoquer un éventuel triple vitrage. Mais vouloir construire avec un objectif « passif », quand la construction subit 50 % de masque solaire sur ses fenêtres, est-ce bien raisonnable ?

Sur-isoler parce qu’on est incapable de valoriser le soleil, c’est chercher une réponse technologique à une incohérence de sens. La construction pourra peut-être, en y mettant le prix, être passive mais beaucoup plus difficilement « durable ».

Cette conclusion étant a mon avis très discutable...

[invitee45b4160]

info ou intox?:
le tv aurait des soucis: carreau du milieu qui se fend a cause de temperatures des 2 faces oposés et l air ou gaz emprisoné entre les 2 montant en pression pousse plus d un coté que de l autre.

Pourquoi ca pousserait plus d'un coté que de l'autre, je ne comprend pas ce raisonnement...

Par contre, une expérience vécue personnellement :

baie vitrée triple vitrage "solaire" internorm 2.4m*2.15m, Ug = 0.6, facteur solaire 0.6, orientée plein sud (à 5° pres)
pdt ma construction, mi avril, j'avais 2 panneaux de laine de bois de 80mm qui me génaient et que j'ai "rangé" verticalement contre un angle du vitrage fixe de ma baie.
Il y a eu une éclaircie, la laine de bois a reçu la chaleur sur sa face en contact avec la vitre, et comme les deux matériaux sont très isolant, ca a bien chauffé et la vitre intérieure s'est bien fendue dans l'angle. Elle était assez chaude, pas non plus brulante (peut etre entre 50 et 70°C, mais seulement sur un petit quart de sa surface).

Le vendeur m'a dit "choc thermique" c'est normal...
J'ai insisté un peu et la vitre a été remplacée sous garantie, depuis pas de problème à signaler...

Donc dans mon cas c'est pas le vitrage du milieu qui a cassé !
La vitre est performante : elle isole est laisse bien passé le rayonnement solaire
Et-elle plus fragile qu'un double vitrage ?
Est-ce que quelqu'un à déjà fait la même expérience avec un double vitrage ?

[invite9fa3de28]

Salut

Je remonte ce post:

On me propose des fenetre suivante:

•Uw=1,4 W/m²K avec double vitrage standard Ug=1,1
Ou
•Uw=1,2 W/m²K avec triple vitrage 4/12/4/12/4 Ug=0,7


Y a t il une grosse difference de performance entre ces 2 fenetres?

0,2 W/m²K c'est beaucoup?

Merci

jc

[invite6ae753cf]

Salut.

Dans ton cas les fenêtres ne sont pas super performantes.

Un Uw de 1.2 est obtenu avec du double vitrage chez certains fabricants.

Ça dépend aussi de la différence de prix.

Quel est la valeur du facteur solaire de ces deux vitrages?

[invite9fa3de28]

Dans aucun des cas, le facteur solaire est precisé.