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Entretien pompe à chaleur air/air



  1. #1
    patrice.for

    Entretien pompe à chaleur air/air


    ------

    Bonjour,
    J'ai fait poser une pompe à chaleur air/air de marque De Dietrich, il y a presque 2ans 1/2.

    J'ai été informé par mon installateur que je devais faire un entretien. Lui ne le fait pas mais il m'indique un confrère qui le fait. Mais ce dernier me propose le contrat suivant
    * Une visite annuelle d’entretien : nettoyage et contrôle des différents organes, vérification de la conformité de l’installation. Déplacement et main d’œuvre compris.
    * Deux dépannages inclus (MO+deplacement, hors pieces, gaz ou fluide)
    * Recherche de fuite obligatoire.
    * Les pièces de rechanges seront facturées en plus. Dans le cas d’impossibilité de trouver des pièces de rechanges pour arrêt de commercialisation de la part du constructeur, l’entreprise s’engage à proposer des conditions préférentielles pour le remplacement du matériel.


    Mais à un prix !!! pour peu de travail semble t'il d'après sa description.

    J'ai trouvé chez l'Adem
    Pour les pompes aérothermiques :
    • il faut que l’air circule librement autour de l’unité extérieure d’une pompe sur air. Il faut donc veiller régulièrement à ce qu’aucun obstacle (feuilles d’arbres, objets divers) ne vienne gêner cette circulation.
    • les bouches d’insufflation et les unités à détente directe doivent
    être dépoussiérées et nettoyées périodiquement (à l’eau savonneuse).


    Pourriez-vous m'indiquer de quel ordre financier il faut compter pour l'entretien de ma PAC et est-ce nécessaire.

    Merci par avance
    Patrice

    -----

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  4. #2
    jecha

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    je trouve ce genre de contrat couteux et inutile car bien souvent ils font une prise de pression du circuit ce qui occasionne une perte importante de réfrigérant .d'autre part si il y a une fuite la clim se mettra en défaut ou fonctionnera mal.
    moi je fait l'entretien suivant tous les ans : nettoyage du filtre à air sur le groupe intérieur
    tous les deux ans: pulvérisation d'un produit nettoyant ( produit spécial pour climatiseur ) virucide /bactéricide sur le condenseur extérieur et rinçage .

  5. #3
    patrice.for

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    Bonjour,
    Merci pour votre réponse, qui me conforte dans ma constatation.
    Concernant le produit nettoyant, vous le trouvez ou.

    Merci

  6. #4
    cornychon

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    Jusqu’à preuve du contraire, il n’y a aucun contrôle obligatoire sur les installations domestiques.
    Personnellement je fais comme jecha, chaque année, nettoyage des filtres des unités intérieures.
    La crainte est une fuite du liquide frigorigène. Dans ce cas, le COP s’écroule, la PAC a du mal à chauffer.
    Si ça arrive, il faut faire appel à un spécialiste. Les marques indiquent les personnes agrées dans la région ou tu habites.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    Did67

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    Sauf erreur de ma part, ce n'est pas "domestique" ou non qui fixe le seuil, mais en-dessous d'une certaine quantité de liquide frigorigène (2 kg ). Au-dessus, le contrôle annuel d'étanchéité est obligatoire.

    "Arrêté du 7 mai 2007 relatif au contrôle d'étanchéité des éléments assurant le confinement des fluides frigorigènes utilisés dans les équipements frigorifiques et climatiques" [rien que ça !]

    L'entretien, à ma connaissance, est effectivement libre à chacun !

  9. #6
    patrice.for

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    Merci pour ses informations

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  11. #7
    patrice.for

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    Did67

    si j'ai une fuite le système de contrôle intégrer à la PAC me le dira. Et si la pression est trop faible elle doit se mettre en erreur.
    Si je dois attendre la venu annuel de la société qui fait l'entretien, le circuit peut être vide.
    Personnellement je ne lit rien qui rends le contrôle des fuite obligatoire, ni sur les documents de la PAC, ni chez l'Adem.
    A+

  12. #8
    Clair31

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    Bonjour,
    Citation Envoyé par Did67 Voir le message
    Sauf erreur de ma part, ce n'est pas "domestique" ou non qui fixe le seuil, mais en-dessous d'une certaine quantité de liquide frigorigène (2 kg ). Au-dessus, le contrôle annuel d'étanchéité est obligatoire.

    "Arrêté du 7 mai 2007 relatif au contrôle d'étanchéité des éléments assurant le confinement des fluides frigorigènes utilisés dans les équipements frigorifiques et climatiques" [rien que ça !]

    L'entretien, à ma connaissance, est effectivement libre à chacun !
    Tout a fait exact, mais surtout le personnel intervenant sur les circuits frigorigènes (tests de fuite compris) doit appartenir a une entreprise dument agrée (une attestation de capacité) et l'intervenant doit lui même être qualifié.
    A lire ici
    Le coût des visites sert en partie a amortir le coût des formations obligatoires pour tous les intervenants.
    A+

  13. #9
    Did67

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    Citation Envoyé par patrice.for Voir le message

    Personnellement je ne lit rien qui rends le contrôle des fuite obligatoire, ni sur les documents de la PAC, ni chez l'Adem.
    A+
    Lis l'arrêté dont j'ai mis l'intitulé, qui, je le redis, ne concerne que les équipements renfermant plus de 2 kg de fluide.

    Et après, "nul n'est sensé ignorer la loi". Il ne s'agit pas d'un contrôle des fuites mais d'un contrôle d'étanchéité... Qui bien sûr ne résoud pas tout !

    La notice de ta voiture ne te dit pas non plus que tu ne peux conduire au-dessus de 0,5 g d'alcol par litre ou à plus de 90 sur route ! Pourtant, c'est comme ça.

  14. #10
    chatelot16

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    si il y a une fuite tout le gaz sera perdu en quelques jours , donc si il fallait eviter la polution par des controles d'etanchéité il faudrait controler tous les jours

    le seul progres serait d'equiper chaque pompe a chaleur de quelques robinet pour remetre tout le gaz dans un reservoir ... tant que le poid du reservoir est le meme c'est qu'il n'y a pas de fuite

    compte tenu de la rapidité d'une fuite eventuelle seul un controle automatique serait utile

    en atendant le seul moyen d'eviter de poluer avec des mauvais gaz est de ne pas avoir de mauvaise pac

    avec une pac eau eau il est possible de choisir une pac a R290 qui n'a aucun risque ecologique

  15. #11
    Clair31

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    La loi est aussi là pour éviter de recharger en fluide une installation qui n'est plus étanche et aussi pour éviter certaines pratiques du genre: dégazage à l'air libre, sans récupération du gaz frigo.
    Il faut dire qu'il y a eu de nombreux abus par le passé dans ce domaine.
    A+

  16. #12
    jecha

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    j'utilise "septidose 10" comme désinfectant nettoyant , je l'ai acheté chez un frigoriste mais on le trouve aussi sur internet et les fournisseur s de produits nettoyage en agroalimentaire .

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  18. #13
    patrice.for

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    Citation Envoyé par jecha Voir le message
    j'utilise "septidose 10" comme désinfectant nettoyant , je l'ai acheté chez un frigoriste mais on le trouve aussi sur internet et les fournisseur s de produits nettoyage en agroalimentaire .
    Merci pour l'info

  19. #14
    patrice.for

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    Citation Envoyé par Did67 Voir le message
    Lis l'arrêté dont j'ai mis l'intitulé, qui, je le redis, ne concerne que les équipements renfermant plus de 2 kg de fluide.

    Et après, "nul n'est sensé ignorer la loi". Il ne s'agit pas d'un contrôle des fuites mais d'un contrôle d'étanchéité... Qui bien sûr ne résoud pas tout !

    La notice de ta voiture ne te dit pas non plus que tu ne peux conduire au-dessus de 0,5 g d'alcol par litre ou à plus de 90 sur route ! Pourtant, c'est comme ça.
    Désolé mais le "Contrat d'entretien" que j'ai sous les yeux dis bien : "contrôle des fuites éventuelles"
    Je veux bien reprendre la notice de XXX pages, mais sauf erreur je n'ai rien vu sur ce point.
    Mais je vais reprendre la notice.

  20. #15
    patrice.for

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    J'ai commis une petit erreur. Ma pompe à chaleur est air/eau. Donc je n'ai pas de diffuseur (donc filtres) dans les pièces mais des radiateurs en fonte et en acier. Les modelés sont identiques mais l'installation est différente. Je m'excuse de cette erreur au près de vous.

    Je veux bien admettre que le gaz est une réelle soucis et donc la nécessite ou pas de faire l'entretien.

    Mais personne n'annonce de cout d'un entretien, qui fait aussi partie du sujet.

    Donc je me lance. J'ai 4 "devis ou contrats" à 130€, 160€, 190€ et 211€, pour (lorsque ceci est précisé) un déplacement et 30 minutes d'intervention. Et en 30 minutes on ne fait pas des tonnes de travail surtout en faisant des allers retours entre le module intérieur et celui à l'extérieur.
    C'est presque du simple à 160%, donc charlatant ou escroc.

  21. #16
    patrice.for

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    Bonsoir,
    Personne n'a de contrat d'entretien de PAC ou même d'intervention ?
    A+

  22. #17
    Clair31

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    Bonjour,
    Citation Envoyé par patrice.for Voir le message
    Donc je me lance. J'ai 4 "devis ou contrats" à 130€, 160€, 190€ et 211€, pour (lorsque ceci est précisé) un déplacement et 30 minutes d'intervention. Et en 30 minutes on ne fait pas des tonnes de travail surtout en faisant des allers retours entre le module intérieur et celui à l'extérieur.
    C'est presque du simple à 160%, donc charlatant ou escroc.
    Je n'ai pas de PAC donc pas de contrat de ce coté.
    Mais je vais tout de même essayer de répondre, pour moi il faut prendre le moins cher.
    Cette obligation de contrôle annuelle c'est un peu comme le contrôle technique des véhicules, c'est à dire que seules les entreprises agrées qui emploient du personnel formé sont habilité a intervenir sur les circuits frigo et par conséquent a proposer des contrats, sur le papier, elles sont toutes aussi capables d'assurer la prestation.

    Je ne suis pas pour la réglementation a outrance, mais ces dernières années combien d'électriciens plaçaient et "entretenaient" des PAC sans aucune formation et relarguaient dans l'atmosphère du gaz frigo par kilo a chaque intervention?
    A+

  23. #18
    Franz Dur

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    J'ai une PAC mais pas de contrat d'entretien.

    Pour ce qui est de la visite réglementaire, Chatelot16 a bien fait remarquer l'absurdité d'une visite annuelle, une fuite peut se produire peu de temps après. La PAC se mettra en défaut et un frigoriste (pas un plombier) saura récupérer ce qui reste de gaz. De plus, sur une PAC comme la mienne (les autres sans doute aussi) il n'est pas possible de mesurer les pressions sans perdre du gaz. Alors chaque année....

    Pour ce qui est de l'entretien, sur un autre forum un installateur compétent dit ceci:

    "Pour ce qui est de l'entretien, il n'y a pas grand chose à faire. Vérifier que rien ne vibre, qu'aucun tube ne frotte l'un contre l'autre, ce qui finirait par provoquer une fuite, que les connexions électriques soient bien serrées, qu'il n'y a pas de traces d'huile sur les soudures par-ci, par là. Si tout fonctionne bien, surtout ne pas toucher au circuit frigorifique. "

    Je m'en tiens là, avec en plus une vidange du pot à boues sur le circuit hydraulique. La PAC entame son 3eme hiver, RAS.

    Francis

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  25. #19
    patrice.for

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    Merci Caire31 et Franz Dur pour vos commentaires.

  26. #20
    chatelot16

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    Citation Envoyé par Franz Dur Voir le message
    Vérifier que rien ne vibre ... qu'il n'y a pas de traces d'huile sur les soudures par-ci, par là.
    c'est le bon conseil , le gaz ne se voit pas , mais il y a un peu d'huile qui circule avec , la ou il y a une fuite de gaz il y a des traces d'huile visible

    donc si on voit des trace d'huile , il est temps d'apeller un frigoriste pour chercher la fuite

    pour voir les fuite il y a des bombe speciale qui pulverisent un produit qui fait des bulle ... chez moi une eponge avec de l'eau et du liquide vaisselle fait la meme chose

    attension suivant le type de gaz et les temperature tout les tuyaux ne sont pas sous pression quand le compresseur tourne , certain endroit sont presque en depression ... donc chercher les fuite compresseur arreté pour que la pression devienne egale partout

    autre remarque le gaz est liquefiable : la pression a l'arret depand uniquement de la temperature , absolument pas de la quantité de gaz liquide

    si une pac perd la moitié de son gaz elle a toujours le meme pression a l'arret , elle commence simplement a manquer de puissance

  27. #21
    patrice.for

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    Merci pour le conseil permettant de trouver les fuites.

    J'ai trouver la pression de ma PAC. Elle est de 1,62kg.

    A+

  28. #22
    fab3333

    Re : Entretien pompe à chaleur air/air

    Citation Envoyé par Clair31 Voir le message
    Bonjour,

    Tout a fait exact, mais surtout le personnel intervenant sur les circuits frigorigènes (tests de fuite compris) doit appartenir a une entreprise dument agrée (une attestation de capacité) et l'intervenant doit lui même être qualifié.
    A lire ici
    Le coût des visites sert en partie a amortir le coût des formations obligatoires pour tous les intervenants.
    A+

    le controle est en effet obligatoire au dessus de 2 kg le cout de la formation peut etre remboursé en partie ce qui fait que cette prestation est assez onereuese est le temps necesaire et un "bon" frigoriste revient au minimum a 4000 euros a l entreprise

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