Chicken Palace : chauffage et isolation

[invite11607b38]

Bonjour à toutes et à tous !

Jeune et fou, j'ai pour projet de chauffer un poulailler...

?

Oui oui, vous avez bien lu !

Étant donnée la vague de froid qui nous a frappée il y a de cela bientôt 3 semaines, je me disais que pour le bien de mes poules et éventuellement de ma récolte en œufs frais, il pourrait être intéressant de maintenir les 6 poules de la maisons dans des conditions de travail décentes.

De plus, il s'avère, tout à fait par hasard dans le cadre de mes études, que l'on me propose de maintenir un poulailler hors gel !

Quelle coïncidence ! Pourquoi ne pas faire d'une pierre deux coups ?

Là où ça coince c'est que mes coéquipiers et moi-même n'avons aucune connaissance/base en matière d'isolation et de chauffage.

Alors comme je suis un lecteur assidu de ce chouette forum (bien que je n'ai pas pour habitude de poster), je pensais que des spécialistes tels que vous pourriez nous aider.

Je ne viens pas ici chercher une solution "toute faite". En fait, je suis plutôt à la recherche de "pistes". Savoir ce qui existe, ce qui n'existe pas, ce qui coûte cher ou ce qui est bon marché, ce qui est réalisable, ce qui est utopique etc...

Je n'ai pas beaucoup de données à vous donner (justement ^^) mais nous avons fait quelques hypothèse et si vous êtes intéressés et prêts à nous aider, il va de soit que je vous communiquerais ce que je sais !

Voilà, je pense avoir dit le gros du sujet.

Si par avance vous auriez des questions, des précisons, des questions ou bien des encouragements, n'hésitez pas !

D'avance merci pour votre aide, et bonne fin de week-end !

@bientôt,

NeO'
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[inviteb53e2f2d]

Bonjour et bienvenu sur le forum,

Je chercherai du côté du solaire passif, avec une serre et des masses accumulatrices importantes (par exemple des tonneaux d'eau peints en noir, voir le livre "le guide de la maison solaire" de E.Mazria)

[invite11607b38]

Merci pour votre accueil et votre réponse rapide !

Donc selon vous, une méthode passive est envisageable. Nous avions pensé à cette possibilité mais nous n'étions pas certain que cela soit réalisable... Pensez vous que cela soit toujours valable pour un volume total de 8 mètres cubes ?

Si cette méthode de chauffage passif est retenue, il va falloir assure côté isolation non ?

Auriez vous des conseils à me donner, sachant que nous prévoyons du bois et rien d'autre en ce qui concerne la construction du poulailler ? Quelquechose vers quoi nous aiguiller, une quelconque piste ?

En tout cas, je vous remercie pour votre réponse et la pertinence de celle-ci, j'attends avec impatience d'autres réactions !

merci et @bientôt,

NeO'

EDIT : au fait, puisque j'ai affaire à un membre de l'équipe du site : Bravo !
Enfin, question bête, comment modifier le premier post du topic ?

[Fab02300]

Slt'
Pour un chicken palace, le mieux c'est une petite construction en dur (genre parpaing), pour des raisons d'hygiène.
Des poux rouge, puce et autre joyeuseté auront vite fait d'investir la moindre interstice entre deux élément de bois, ou entre un bardage (ou parement intérieure) et l'isolant. (Ossature bois)
Après le toit doit lui être isoler genre 15cm d'isolant, ce qui les protégera de la surchauffe estivale et gardera la chaleur à l’intérieure l'hiver. Avec des ouvertures au plus haut à ouvrir dès que ça dépasse 15°, réduit sous 15°, fermer pour les GRANDS froids.
Sans courant d'air, les poules se contentent TRES BIEN de T° proche de zéro d°, pour preuve elle passe leurs journées dehors si elles ont le choix.
L'humidité plus les courants d'air peuvent leur être fatale par contre. Un peu comme des chevaux en pâture l'hiver. Ils sont heureux s'ils ont un coin au sec sans courant d'air... Pour les poules si leur plumes sont mouillées, elles prennent froid et risque d'en mourir.
A la limite une lampe infrarouge (chauffante) de 45w sur thermostat, mais vraiment si les t° intérieure malgré l'isolation du toit descend sous +5°/0° ça évitera aux œufs de congeler (pourrir).

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite11607b38]

Je crois que tu as raison quand à l'utilisation de parpaings. Niveau isolation cela doit être plus intéressant que du bois et comme tu le souligne, bien plus hygiénique. Merci beaucoup pour cette suggestion !

Ensuite, tu as bien fait de parler de "courant d'air" et de "période estivale". Je t'avouerais que nous n'avions n'y pensé à des températures chaudes, ni à une quelconque aération, ce qui est pourtant la base. Toujours est-il que la forme générale du poulailler conviendra parfaitement, c'est un bon point. Donc là encore, merci pour cette remarque pertinente.

En ce qui concerne la lampe chauffante, c'est ce à quoi nous avions pensé initialement. Cependant, est-ce bien suffisant pour 8 mètres cubes ? Comment calculer notre besoin en énergie pour chauffer un tel volume ?

Je crois que nous manquons d'outils, si vous avez des propositions, n'hésitez pas !

Merci encore à vous deux, j'ai déjà mieux ciblé mes recherches.

@bientôt,

NeO'

PS : au fait, si l'on considère que l'on a 40 poules, croyez-vous que cela peut "influencer" la température intérieure ?
Selon vous, quele est l'énergie produite par une poule ?

[invited24188ba]

Bonsoir,
ça me plait, cette discussion ! On projette d'avoir 3 ou 4 pondeuses dans le jardin, et il a fait -20°C plusieurs jours de suite sur le terrain de notre chantier... Une technique possible d'isolation est celle de notre maison : des bottes de paille sur la tranche, "noyées" des deux côtés dans un mortier de chaux, ciment, sable et sciure, le tout dans une ossature bois modifiée. Voir le site de l'association Approche-Paille pour des détails sur la technique, ou les 1ères pages de mon blog, accessible via mon profil. Il suffit ensuite d'un badigeon de chaux à l'intérieur pour avoir quelque chose de relativement aseptique.
Gros inconvénient : murs épais (44 cm !)
Avantage : pas cher, facile à faire, très grosse isolation.

Bien entendu, les remarques sur l'absence de courant d'air restent valables : il faut une bonne porte !

Je ne sais pas quelle chaleur dégage une poule. Un humain au repos, c'est de l’ordre de 80 Watts. Est-ce que ce serait proportionnel au poids ? Auquel cas, 40 poules feront à peu près la même chose qu'un humain.

L'idée du stockage solaire est à creuser aussi ; malheureusement, sans chauffage d'appoint, on sera tributaires de l'ensoleillement. Il existe des possibilités de stockage très longue période (tunnels à galet...) mais il faut dans ce cas un système électrique : ventilateurs, conduits d'air chaud, etc... C'est donc plus complexe et plus coûteux, peut-être trop pour un simple poulailler.

[invite11607b38]

Content que la discussion intéresse !

Au sujet de la chaleur dégagée par une poule, je sais quelle est plus élevée que celle d'un humain, entre 40 et 45°C... Après effectivement, le poids doit jouer un rôle. Entre un poule de 300g et celles de 5kg, je pense qu'il y a de quoi faire cuire un oeuf justement ! ^^

Je vais jetez un coup d’œil en ce qui concerne l'isolation. J'imagine (j'espère sans trop me tromper), ce dont tu m'a fait la description... Il est vrai que l'isolation serait maximum et le coup minimum mais je crois qu'une telle épaisseur de mur transformerait ledit poulailler en abri anti-atomique ! (déjà que 8 mètres cubes ça commence à faire un beau château fort...) =D

Au final, j'ai toujours le doute... Je crois tout de même que nous allons devoir être tributaire d'un réseau électrique. J'ai du mal à imaginer un système de chauffage sans.

En tout cas, je te remercie pour ton aide, je sens que l'on progresse !

Si vous avez d'autres idées, des données, des outils etc... n'hésitez pas !

@bientôt,

NeO'

[mikegive]

Bonsoir
8 metres cube ... si le poulailler fait 2 metres de haut ça ne fait que 4 metres carrés au sol !
C'est pas un peu petit pour 40 poules ?

[invite11607b38]

De mémoire, la norme veut au maximum 16 poules au mètre carré.

Si l'on considère comme tu le dis 2 mètres de long pour deux de large, nous pourrions en mettre jusqu'à 64 !

De plus, notre poulailler prévoit des "étages", c'est à dire que 4 mètres carrés au sol seront libre, puis dans les "hauteurs" du poulailler se trouveront deux rangés de deux "étages" de pondoir...

Cela dit, tu as peut-être raison, le nombre de poule devra éventuellement revu à la baisse...

[invite48c915c4]

Bonsoir,

en poulet de chair standard la norme de densité c'est 21 poules/m², en label 11 poules /m², sachant que celles ci y passent toute leur (courte) vie.
donc pour des poules qui peuvent sortir pas de soucis
pour les murs, avoir à l'interieur une surface lisse et donc facile à lessiver c'est quand meme pratique
le chauffage on le voit surtout pour les poussins qui ont besoin de chaleur . radiants sur bouteille de gaz ou lampe infrarouge, dans tous les cas attention au risque d incendies !

[invite1bc16743]

bonsoir
p..t.. , tu cherches des solutions pour tes poules n aient pas froid, et tu les entasses a 16 par m²....... c est loin d etre un palace...
a ce nombre la , elles ne risquent pas d avoir froid..

[invite11607b38]

Que de problèmes soulevés !

Effectivement, il ne faut pas négliger les risques d'incendies...

Le système de la bouteille de gaz me plait bien...

Quelle autonomie ce système a-t-il ? Est-ce de l'ordre du moi, de trimestre, du semestre, de l'année etc ?

EDIT : je vous invite à relire mon premier message. J'ai actuellement 8 poules mais pour mes études, je cherche à concevoir un système de chauffage pour un poulailler de 8 mètres cubes... et je pensais, si le projet arrivait à son terme, adapter le système sur mon propre poulailler !

[Fab02300]

Les poules sont des coquines, entre la théorie et la pratique
Elles cherchent toutes à aller sur le point le plus haut.
Double rangées et autre déniveler inutile ! Mieux vaut un poulailler long avec des perchoirs au même niveau.
Et elles pondent souvent dans le même endroit (1 pondoir pour 3/5poules). Tout ça creuse un trou entre la pratique et la théorie. Mais reste une bonne base pour leur bien être.
Il faut définir leur espace de vie int. et ext. Sans parcours (c'est possible ? ), il faut viser très, très large.
Avec un grand parcours, elles n'y rentrent que la nuit, on peut les tasser "un peu".
Mais ne pas oublier de définir le type de poule entre: les petites, les moyennes et les lourdes.
Je pense aussi que le gaz et plus pour les poulaillers industriel. Pas de chauffage ou un appoint très localiser suffit même avec 40 poules.
D'ailleurs 40 poules, si c'est pour juste pour ton devoir, j'ai rien à rajouter.
Si cela te concerne, il te faut aborder le soucis de l’hygiène et des nuisances de voisinage. J'espère que tu es bien avec tes voisins et ton maire, un contacte à la DDPP locale peut être riche en information (même à titre personnel).
Pour l'approche plus scolaire, je passe la mains

[invite11607b38]

Apparemment, il n'y pas que les poules qui sont coquines, étant donné ton heure de connexion tardive...

Mais j'apprécie cette réponse également, merci beaucoup !

Comme toutes les autres réponses données, j'ai mon nouveau lot de questions :

-> Qu'entends-tu par définir leur espace de vie intérieur ? Comment m'y prendre exactement ? Faut-il, l'espace d'un instant, que je me prenne pour une poule et que j'imagine ce qu'il me plairait ? Plus sérieusement, est-ce que tu entends par là qu'il faille "aménager" le poulailler d'une façon bien particulière ? Si oui, comment ?

-> Au sujet des poules, nous avons opté pour des "modèles compactes et économes" : environ 3kg pour 150g de grain par jour. Cela vous semble-t-il une bonne moyenne ?

-> Donc selon toi, un chauffage au gaz serait trop "industriel" et non adapté. On reviens sur l'idée de la lampe chauffante ?

-> Enfin, oui je m'entend bien avec mes voisins. Cependant, je suis curieux de savoir ce qu'est la DDPP !

Je me rend compte à quel point un "p'tit" projet comme celui-ci peut-être intéressant et complexe.

Je vous remercie tous à nouveau, vous souhaite une bonne journée et attend avec impatience des précisions sur mes nombreuses interrogations.

@bientôt,

NeO'

[invite48c915c4]

bonjour!
en bio c'est meme 8 poules au m², et 18 cm de perchoir !
si l'espace est trop grand, elles vont avoir plus de mal à le rechauffer

une source de chaleur importante et gratuite, c'est la chaleur degagée par la litiere accumulée .

apres il faut savoir dans quelle region habitent ces poules et s'il gele souvent

[invite11607b38]

Merci pour ta réponse.

Nous avons effectivement envisagé la chaleur dégagée par les déjections. Malheureusement, nous n'avons pas de données précises ni d'outils pour en calculer l'impact... Toute aide à ce sujet serait la bienvenue !

Sinon, au sujet de la région, c'est simple, c'est la même que la tienne (Aquitaine). ^^

Ensuite, pour la taille des perchoirs, nous prendrons 25cm en long, en large et en hauteur.

Voilà, merci à nouveau pour tes suggestions, si d'autres hésitent, qu'ils se lancent !

@bientôt,

NeO'

[Fab02300]

Il y en à qui on la chance de travailler (parfois de nuit) avec un pc sans restriction de surf

18cm de perchoir, c'est PAR poule attention. Pour la hauteur une grosse poule (de 3kg) doit pourvoir se mouvoir sur ton perchoir. Compte plutôt 55cms du perchoir au plafond.

Que cela soit un poulailler de 2m², un poulailler industriel, ou bien une maison. C'est toujours le même problème.
Choisir le couple générateur/émetteur de chaleur le plus adapter. Sauf qu'une poule n'a pas besoin de 19° et qu'un bâtiment d'élevage doit faire grandir des poussins (t° élevée les premières semaine), contrairement à ton poulailler ou les potentielles poussins seront sous leur mère. On en revient à pas de chauffage ou si peu pour tenir du hors gel. Et pour si peu, une lampe chauffante devrait suffire. Si ce n'est pas le cas, on s'en rend compte à l'usage et on en pose une deuxième à posteriori ^^'
D'ailleurs, choisir un programmateur, ces lampes crament sur thermostat (j'ai proposer une bêtise). Elles préfèrent rester en chauffe.

Chaque cas (installation) est particulière. J'ai déjà vu un aérotherme (à eau chaude donc) relier au circuit de la maison (chaudière fioul) commander par thermostat avec son propre circulateur.
Le poulailler était une ancienne porcherie avec les mêmes murs que la maison et de bonne taille.

[invite11607b38]

Je me suis effectivement aperçu en faisant mes recherches que chaque installation est particulière...

C'est fou ce que l'être humain est capable d'imaginer !

Donc je crois que l'on va rester sur l'idée de la lampe chauffante, c'est ce qui me semble le plus adapté. De plus, tu parles de programmateur : ça tombe bien, nous en avons déjà mis un en place pour l'ouverture de la porte !

Tu fais allusion à un "couple générateur/émetteur" le plus adapté : comment le choisir justement ? D'après ce que nous venons de dire, nous garderons la lampe chauffante mais comment la choisir ? Quels sont les avantages/inconvénients de ce système et surtout, de quoi a-t-il besoin ?

En tout cas, je te remercie vivement pour l'intérêt que tu portes à notre modeste projet !

@bientôt,

NeO'

[Philou67]

Ecotidienne a construit un poulailler en bottes de paille en 2008, et sauf erreur à proposé un stage sur ce thème, en guise d'introduction à la construction en paille.

L'avantage de la paille en tant qu'isolant est son rapport efficacité/prix. L'inconvénient est qu'il faut la protéger (voir technique du Greb par exemple). Je n'ai pas vu ce poulailler, mais je suppose qu'il utilise la technique du Greb avec des enduits terre. Des murs de 36cm de paille (lambda de 0,065) offriraient une isolation de R = 5,5, soit, pour 1m2 de paroi, des déperditions de 0,18W/m²/K.

Considérant une température extérieure de -10°C, et une température intérieure de 5°C, un poulailler de 2x2x2m aurait des déperditions thermiques de (sans les apports passifs solaires) : 65W.
Donc en gros, une lampe de 65W suffirait largement à maintenir 5°C.

[invite11607b38]

Merci pour ta réponse !

Je t'avouerais que la fin de celle-ci me parle moins que le début...

Pourrais-tu m'expliquer les données et les calculs auxquels tu fais allusion s'il te plait ?

C'est le genre de choses qui pourrait nous faire avancer et surtout plaire aux examinateurs !

Je te remercie par avance pour ces quelques précisions, @bientôt,

NeO'

[invite48c915c4]

la chaleur issue de la decomposition de la litiere avec les dejections, meme si ya pas de données, il ne faut pas s'en passer . et donc prevoir de pouvoir monter en hauteur les perchoirs, mangeoires et abreuvoirs
40 poules elles vont vite raser le terrain, est il prevu de pouvoir deplacer le poulailler pour alterner 2 parcours pour que l'herbe repousse et qu'il y ait moins de pression sanitaire?

[invite11607b38]

Mon poulailler actuel est effectivement "portatif"...

Après, celui que nous allons concevoir, je ne sais pas encore. Tu as sans aucun doute raison, il va falloir garder cela à l'esprit également.

Mais si vous le voulez bien, revenons au chauffage et à l'isolation. En fait, il nous est demandé d'automatiser le poulailler au niveau de l'ouverture de la porte, de la distribution du grain et de maintenir l'enceinte hors gel.

En théorie donc, je dis bien en théorie, nous n'avons pas à nous soucier de la forme du poulailler, du nombre de poule etc...

Mais je n'ai pas envie de m’arrêter aux simple consignes. C'est l'occasion pour une fois d'aller au bout du projet, peut-être même de le réaliser physiquement (si j'en trouve les moyens).

Cependant, j'aimerais d'abord assurer ce qu'il me demandé !

Donc merci à tous, j'ai déjà bien progressé, je sais déjà qu'il va me falloir une bonne épaisseur d'isolant, et éventuellement un système de chauffage par lampe chauffant. Ne pas oublier la protection contre les courants d'airs, une système déplaçable, des parois lisses, pas d'étages dans le poulailler, des nichoirs plutôt grands...

Merci beaucoup, je compte sur vous pour continuer à m'aider avec autant de qualité et de pertinence !

@bientôt,

NeO'

[Philou67]

On considère qu'un mur de paille enduit d'un mortier (technique du Greb : paille + mortier banché) dispose d'un lambda de 0,065 W/m/K (conductivité thermique).
Ceci permet, pour une botte de 36cm d'épaisseur, d'obtenir un mur isolé avec une résistance thermique R d'environ (au minimum) 0,36/0,065 soit 5.5 m2.K/W (en fait, un peu plus car il faut ajouter les résistances thermiques superficielles intérieures et extérieures, ainsi que les résistances thermiques des enduits intérieurs et extérieurs).
De là, on calcule le flux thermique de l'intérieur vers l'extérieur par la formule : (où S est la surface totale des parois).

Un cube de 2m de coté à une surface de 24m2, il s'ensuit que pour -10°C extérieur et +5°C intérieur


Pour maintenir 0°C, il faudrait simplement 43W (sans soleil pendant 24h). Si on dispose de soleil, et qu'on l'utilise directement et indirectement (vitrage + stockage), on n'a besoin de moins, voire on peut être passif (nul besoin de chauffer).

[invite11607b38]

Whaou, là y'a de quoi épater !

J'ai lu attentivement ce que tu viens de me donner, c'est très intéressant. Il me semble avoir saisi l'essentiel cependant, j'ai (encore) des questions qui me viennent à l'esprit :

-> Pour S, la surface totale des parois, il s'agit bien des surfaces extérieures n'est-ce pas ? D'après ce que j'ai compris, tu as pris en compte la surface du sol. C'est nickel puisque nous contons faire des "pilotis" pour un maximum d'hygiène !

-> J'ai bien compris les calculs, quelles grandeurs ils faisaient intervenir, leurs unités etc... Mais une fois le flux thermique calculé (ici, 65W), comment as-tu fais pour savoir que pour maintenir à 0°C, 43W suffiraient ?

En tout cas, ces calculs sont très intéressant et pourront nous aider à justifier notre choix de chauffage et d'isolement. De plus, ils pourront nous aider à justifier si nous décidons de faire un système "passif".

Dernière question, si l'on veut prendre en compte une porte ou une fenêtre ouverte, il suffit de soustraire sa surface à S ?

Tiens, en fait ça n'était pas la dernière, j'en ai une autre qui me vient à l'esprit ^_^ : peut-on soustraire du flux thermique l'éventuelle énergie dégagée par les poules et leur déjections ?

Voilà, je suis conscient que ça fait beaucoup de questions mais je suis sur que ça ne posera pas trop de soucis, à 15000 posts passés ! XD

En tout cas, mille mercis, @bientôt,

NeO'

[Philou67]

-> Pour S, la surface totale des parois, il s'agit bien des surfaces extérieures n'est-ce pas ? D'après ce que j'ai compris, tu as pris en compte la surface du sol. C'est nickel puisque nous contons faire des "pilotis" pour un maximum d'hygiène !

Pour que cette estimation soit réaliste, il faut que le sol soit isolé de la même manière que les murs (donc 36cm de paille)... Sinon, il y aura des déperditions supérieures.

-> J'ai bien compris les calculs, quelles grandeurs ils faisaient intervenir, leurs unités etc... Mais une fois le flux thermique calculé (ici, 65W), comment as-tu fais pour savoir que pour maintenir à 0°C, 43W suffiraient ?

Il suffit dans le calcul de de remplacer T_int par 0 au lieu de 5.

Dernière question, si l'on veut prendre en compte une porte ou une fenêtre ouverte, il suffit de soustraire sa surface à S ?

Non, ce n'est pas suffisant. Il faut la soustraire du des murs, et ajouter le pour cette porte/fenêtre (en fonction de son niveau d'isolation).

Tiens, en fait ça n'était pas la dernière, j'en ai une autre qui me vient à l'esprit ^_^ : peut-on soustraire du flux thermique l'éventuelle énergie dégagée par les poules et leur déjections ?

Le bilan thermique global doit effectivement tenir compte de calories captées et produite à l'intérieure :
Le flux thermique, lui, est constant : dans notre exemple de -10°C extérieur et +5°C intérieur, pour ce niveau d'isolation (bottes de paille + mortier de 36cm), on perd 65W.
Il faut donc au minimum produire 65W à l'intérieur pour maintenir (en régime statique) cette température. Et cette énergie peut-être fournie par :
- les vitrages lorsque le soleil les éclaire (chauffage passif direct)
- un accumulateur (chauffage passif indirect)
- les activités biologiques (humains ou animaux)
- une source d'émission de chaleur (chauffage actif)

Bien sûr, un poulailler n'est jamais un système statique : on ouvre la porte, les poules entrent et sortent, le soleil est présent ou non, la température extérieure varie... mais on peut décemment faire une moyenne sur 24h pour estimer les besoins réels (par exemple, en intégrant heure par heure les flux sur quelques scénarios types : journée de temps sec et très froid, journée de temps humide et froid, journée de temps humide et chaud, ...).

[invite64f9492b]

Sachant que dans la terre, la température est toujours positive, si tu fait un espèce de puit canadien, tu peut garder ton poulailler hors gele sans système de chauffage. Mais c'est peut être un peu trop coûteux.

[invite11607b38]

Pour que cette estimation soit réaliste, il faut que le sol soit isolé de la même manière que les murs (donc 36cm de paille)... Sinon, il y aura des déperditions supérieures.

C'est entendu, si nous faisons des pilotis, il faudra aussi penser à isoler le sol, sans oublier le toit !

Il suffit dans le calcul de de remplacer T_int par 0 au lieu de 5.

Là je me rend compte que ma question était... idiote ^_^

Non, ce n'est pas suffisant. Il faut la soustraire du des murs, et ajouter le pour cette porte/fenêtre (en fonction de son niveau d'isolation).

Donc je soustrais à la surface totale celle de la porte, je calcule le flux thermique relatif à cette surface puis j'y ajoute le flux thermique qui concerne la porte ?

Le bilan thermique global doit effectivement tenir compte de calories captées et produite à l'intérieure :
Le flux thermique, lui, est constant : dans notre exemple de -10°C extérieur et +5°C intérieur, pour ce niveau d'isolation (bottes de paille + mortier de 36cm), on perd 65W.
Il faut donc au minimum produire 65W à l'intérieur pour maintenir (en régime statique) cette température. Et cette énergie peut-être fournie par :
- les vitrages lorsque le soleil les éclaire (chauffage passif direct)
- un accumulateur (chauffage passif indirect)
- les activités biologiques (humains ou animaux)
- une source d'émission de chaleur (chauffage actif)

Je ne suis pas sur de pouvoir mettre en place un chauffage passif indirect. Je vais donc m'appuyer sur le chauffage passif direct et éventuellement sur le chauffage actif par intermédiaire d'une lampe chauffante. Cependant, pourrais-tu m'en dire plus au sujet des vitrages ? Tu m'as parlé tou à l'heure de l'énergie fournie en 24H par le soleil, mais qu'en est-il avec une vitre ? J'en ai aucune connaissance dans ce domaine et je suis en train de m'appercevoir à quel point il est vaste...

Bien sûr, un poulailler n'est jamais un système statique : on ouvre la porte, les poules entrent et sortent, le soleil est présent ou non, la température extérieure varie... mais on peut décemment faire une moyenne sur 24h pour estimer les besoins réels (par exemple, en intégrant heure par heure les flux sur quelques scénarios types : journée de temps sec et très froid, journée de temps humide et froid, journée de temps humide et chaud, ...).

Je vois tout à fait ce que tu veux dire. Je vais essayer de rassembler les données nécessaires pour établir ces moyennes.

Et bien, que d'avancées !

Je te suis vraiment reconnaissant pour ton aide ! j'ai vraiment beaucoup de plaisir à poster ici et à dialoguer avec des forumeurs patients et passionnés !

Sur ce, merci, bonne fin de journée à toutes et tous,

@bientôt,

NeO'

[Philou67]

Sachant que dans la terre, la température est toujours positive, si tu fait un espèce de puit canadien, tu peut garder ton poulailler hors gele sans système de chauffage. Mais c'est peut être un peu trop coûteux.

Tout dépend la région et la météo... suite à la vague de froid de février en Alsace, les sols ont gelés sur une grande profondeur (entrainant par exemple la pose de barrière de dégel) et ce n'est pas la première année que cela se reproduit (ni la seule région).
Par ailleurs, si le sol n'est pas chauffé, il aura tendance à prendre la température du sol alentour, et comme la surface au sol d'un poulailler est limitée, l'isolation de la terre elle-même sera limitée.

[Philou67]

Donc je soustrais à la surface totale celle de la porte, je calcule le flux thermique relatif à cette surface puis j'y ajoute le flux thermique qui concerne la porte ?

Oui, c'est ça.

Je ne suis pas sur de pouvoir mettre en place un chauffage passif indirect. Je vais donc m'appuyer sur le chauffage passif direct et éventuellement sur le chauffage actif par intermédiaire d'une lampe chauffante. Cependant, pourrais-tu m'en dire plus au sujet des vitrages ? Tu m'as parlé tout à l'heure de l'énergie fournie en 24H par le soleil, mais qu'en est-il avec une vitre ? J'en ai aucune connaissance dans ce domaine et je suis en train de m'appercevoir à quel point il est vaste...

Des éléments de réponse ici : http://www.ddmagazine.com/2009011585...e-vitrage.html pour comparer le bilan de plusieurs types de vitrage (sur une année). Dans notre cas, il faut faire un bilan pour une journée type.
Pour cela, il faut connaitre le facteur solaire du vitrage, son isolation, son orientation (pour connaitre le flux entrant possible) et les masques éventuels. Ensuite, on doit pouvoir trouver des outils de calcul en fonction de ces paramètres pour connaitre le flux solaire potentiel.

[invite11607b38]

Merci à nouveau pour cette piste de recherche que je vais lire avec intérêt !

Je crois que le vitrage, si il est intéressant au niveau énergétique, pourrait également l'être au niveau rendement concernant les poules. Même si c'est infime, cela pourrait prolonger "l'exposition" des poules à la lumière du soleil et je crois savoir que cela leur fait grand bien !

Donc je vais me pencher sérieusement sur cette idée !

Merci encore pour tout,

@bientôt,

NeO'

PS : au fait, quelle rapidité ! j'avais à peine fini de poster que tu m'avais déjà répondu ! Le mieux c'est que ça n'est pas au détriment de la qualité de la réponse ! Bravo !

PS 2 : au fait, crois-tu que l'épaisseur des murs se soustrait au 8m3 du poulailler ? Ou bien c'est 8m3 intérieur, épaisseur des murs non comprise ?