Chauffage M-Therm : "feuille" de carbone au sol

[inviteecaa374d]

Tout est dans le titre, est-ce que qqun connait et a des retours d'expérience sur ce type de chauffage ?
Je vous met un petit lien : http://www.m-therm.com/index.php?article_id=1&clang=2
D'avance merci
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[SK69202]

Bonsoir.

Convient pour les maisons n'ayant pas besoin de chauffage, dans le certificat TUV on trouve 24V 6.25 A soit la puissance de 150 W pour un panneau (?), bref autant peindre en noire et allumer une ampoule halogène.

@+

[inviteecaa374d]

Je ne comprend pas très bien... La réponse est un peu sarcastique, non ?
Concrètement, en quoi n'est ce pas efficace ?

[SK69202]

Bonjour.

La puissance dissipée, en infrarouge ou par conduction dans les murs ne peut être au plus qu'égale à la puissance électrique injectée dans "les tapis".
C'est cette puissance qui fournira le sentiment de confort,et pour que le confort puisse être obtenu il faut que la maison est des pertes négligeables.

@+

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteecaa374d]

Donc si notre maison est bien isolée, ca parait possible ?

[inviteecaa374d]

Personne d'autre ?

[barda]

slt,

il s'agit à l'évidence d'un film chauffant, un peu comme celui qui est très couramment utilisé dans les planchers chauffants électriques, et en basse tension...
il n'y a aucune raison que cela ne fonctionne pas, en mettant une surface par pièce suffisante pour compenser les déperditions évidemment, comme pour tout type de chauffage.
le confort de ce genre de chauffage (par rayonnement du sol, du plafond ou d'un mur) est assez réputé, ce film placé dans un mur ou au plafond bénéficiant de surcroit d'une réactivité presque idéale, contrairement aux planchers chauffants... reste à connaitre le prix d'une telle installation, donnée déterminante car la concurrence existe...

[inviteecaa374d]

Tout d'abord merci pour votre réponse

Notre maison fait 85 m² au sol + 75 m² à chauffer à l'étage.
Pour le tout, il nous propose un premier devis aux alentours de 13 000 euros.
Nous qui imaginions un plancher chauffant classique avec pompe a chaleur ou géothermie, le coût est attractif, et l'installation parait moins "fastidieuse"...

Donc on réfléchit, en tout cas merci !

PS : Comment expliquez vous la réaction de SK69202 alors ? Je ne suis pas sure d'avoir bien compris son propos...

[cchristof]

Bonjour,
Ce n'est qu'un chauffage électrique par effet Joule, rien de plus. Votre film se comporte comme la résistance de n'importe quel convecteur ou radiant. Le fait que ce soit en 24 V ne change pas les consommations, c'est juste par sécurité parce qu'un film n'est pas protégé comme une résistance de radiateur électrique. 13000 euros pour un chauffage électrique à effet joule (qui de toute façon va (enfin) disparaître car il n'est même plus compatible avec la réglementation du neuf du 01/01/2013, et bientôt de l'ancien), c'est très très cher... Après c'est sûrement plus confortable qu'un convecteur des années 80, mais au niveau coût de fonctionnement ça va se jouer à 10 ou 20 % maxi grâce à la régulation/programmation qu'on imagine performante pour le prix et au rayonnement qui prime devant la convection, il ne faut pas attendre de miracle...

[barda]

oui, effectivement, cela ne peut se comparer avec un chauffage par pompe à chaleur, bien plus économique à l'usage... avec ce système de film chauffant (en plafond ou murs), il n'y a que deux sources d'économies possibles par rapport à un classique chauffage électrique: 1- l'effet rayonnant grande surface permet un gain de 10-15% à confort égal, 2- la réactivité très forte permet d'éteindre le chauffage quand on n'est pas dans la pièce, tout en le retrouvant de façon quasi-instantannée en revenant (gain difficile à estimer, car dépendant du mode de vie); en tout état de cause, on sera loin des 60 à 70% d'économies permis par une pac...
quant à la réaction de SK69202, moi non plus je ne la comprends pas... peut-être une lecture trop rapide...

[SK69202]

Bonjour.

J'ai parfaitement compris qu'il s'agit d'un chauffage par effet joule chauffant les murs et sols ce qui donne un sentiment de chaleur. Donc, le problème est quel est le besoin de chauffage de la maison ? Ensuite on divise par 150W (P.utile d'un élément) pour avoir le nombre de panneau nécessaire et on regarde ensuite combien de W sont consommés en 230V 50hz pour faire ces 150W. Le rendement va surprendre.

Le système peut marcher dans une maison où les besoins sont faibles, mais dans une maison sans certification d'isolation un peu sérieuse, le confort ne sera pas au rendez vous.

@+

[inviteecaa374d]

Je vous met dans le contexte, ce sera peut-être plus compréhensible pour tout le monde.
Nous allons rénover une maison en brique de 1840. Nous allons faire l'isolation suivant les nouvelles normes.
Nous souhaitons un chauffage au sol.
Selon vous, cette solution ne vaudra jamais l'investissement et les travaux à réaliser pour un chauffage au sol classique combiné à une PàC ou une géothermie (ou aquathermie eventuellement, nous avons un puits...) ?

[inviteecaa374d]

J'oubliais : cette solution nous permet de chauffer le haut et le bas.
De plus, dans les deux pièces principales du rez-de-chaussée, nous avons d'un côté une cheminée, et de l'autre, nous allons ré-installer le poele à granulés que nous avons actuellement.
Ce chauffage sera donc , en bas, le chauffage d'appoint et en haut, le chauffage principal.

[blondequisesoigne]

Bonjour,

Je crois qu'il faudrait que vous parcouriez un certain nombre de fils dans ce forum et vous comprendrez la réaction de SK69202. Je n'ai moi même pas encore tout parcouru mais il y a une chose qui me parait évidente: d'abord isoler (et vraiment bien isoler sa maison !!! Le mieux étant en ITE quand on le peut) et ensuite envisager le chauffage en fonction de cette isolation et donc des pertes éventuelles et il faut l'espérer résiduelles!! A ce propos une cheminée foyer ouvert est une très mauvaise idée dans le cadre d'une isolation de bonne qualité.C'est un gouffre à calories. Si j'ai dit une grosse bêtise les spécialistes du forum me reprendront.

Bon courage

BQSS

[inviteecaa374d]

Dommage de cacher nos jolies briques avec une isolation par l'extérieur
Pour la cheminée, elle existe déjà, je trouve qu'il serait dommage de la supprimer.
Je souhaite faire une maison toute classique, nous n'avons pas des moyens énormes donc nous cherchons des solutions raisonnables à coûts raisonnables.
Nous n'avons pas les moyens de faire la maison parfaite, ms je pense que des bons compromis existent...
Je cherchais juste à savoir si ce chauffage pouvait convenir, ms j'ai du mal à comprendre vos réponses :/

[SK69202]

Bonjour.

Je cherchais juste à savoir si ce chauffage pouvait convenir, ms j'ai du mal à comprendre vos réponses

Une maison de 1840 nécessitera une quantité importante de ces systèmes pour avoir un confort acceptable.

Cacher les briques à l'extérieur derrière une ITE pour en profiter de la vue à l'intérieur est aussi valable que de cacher les briques intérieures derrière une tapisserie chauffante et l'isolation pour que les voisins profitent de la vue des briques extérieures.
Sauf qu'avec une ITE, vos murs massifs seraient chauds (température ambiante), grâce à simplement votre poêle et vous auriez le confort des murs "chauds" en hiver et une maison qui resterait fraîche en été, sans le besoin d'un investissement important dans le chauffage en sus de celui de l'isolation.

Avec des moyens limités, c'est l'isolation qu'il faut privilégier, pas le système de chauffage, l'investissement dans l'isolation (aller au delà des normes) se récupérera grâce aux économies de dépense d'énergie, l'investissement dans le chauffage ne se récupèrera jamais, les systèmes envisagés (pac, géothermie) ayant des coûts de maintenance et de fonctionnement important, sans parler de l'investissement.

@+