Peut-on faire installer une chaudière à granulés pour moins de 15000 €?

[invite6ff76d56]

Bonjour à tous,

Après avoir longuement parcouru ce forum, je me permets de vous faire part d'une question qui s'impose à nous : le problème du prix d'installation d'une chaudière à granulés.

Pour vous expliquer un peu plus le contexte de notre question.
Nous habitons en Haute Savoie dans une maison de 1970, dont nous avons amélioré en partie l'isolation (toit, double vitrage et isolation aux normes d'aujourd'hui au 2ème étage).
Nous avons une vieille chaudière au fioul, qui pour l'instant fonctionne mais qui nous coûte cher tous les ans.
Nous aimerions donc la remplacer par une chaudière à granulés (vos commentaires enthousiastes sur ce thème nous ont encore plus motivé dans ce sens), tout en conservant notre ballon d'eau chaude et notre réseau de radiateurs actuels.

Mais un premier mail d'un installateur du coin évoque une fourchette de prix entre 18 et 20k€ HT, soit de 20 à 24 k€ pour une chaudière Harg, tubage de la cheminée, raccordement à notre réseau d'eau chaude et silo. Est-ce l'inflation qui justifie ce prix (bien au-dessus de ce que nous avons pu lire ici, me semble-t-il) ?
Est-il possible de continuer à rêver à ce changement de chaudière (et donc doit-on poursuivre nos démarches en ce sens) ou faut-il renoncer ? (Une petite pellematic 12kw nous plaisait bien...)

Si vous avez des coordonnées d'installateurs raisonnables, nous sommes preneurs...
Quelles pièces d'une ancienne installation peuvent être conservées : vase d'expansion, circulateurs... Pour faire baisser la note ? (Hors construction du silo, car par manque de place, nous serions intéressés par les silos de okofen)


Merci beaucoup par avance de vos réponses (et plus largement pour toutes les infos sur ce forum)...
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[Tam]

Oui il faut continuer à prospecter car j'ai compris qu'un client pour une chaudière à granulés du top ten a souvent droit a un devis "spécial bobo peu sensible à la crise". Côté positif d'un tel devis: il doit normalement correspondre à une installation sans problème. Les installateurs savent par ailleurs qu'ils sont incontournables, merci les incitation fiscales.

Côté technique, un matériel actuel en bon état peut parfaitement être conservé, pas besoin de ballon tampon (oui c'est mieux quand on ne compte pas) ni de tubage (s'il n'y en avait pas jusque là et qu'on renonce à la condensation pour 1€ de plus)

[invite6ff76d56]

Merci !
Pas de nom d'installateur à nous suggérer ?

[cornychon]

Bonjour,

Voici l’ordre de grandeur des prix des énergies à usage domestique :
http://search.babylon.com/?q=prix+de...lz=0&as=0&ac=0

Le kWh granulé coute 25% moins cher que le fuel.
Supposons que votre facture chauffage fioul soit de 2000 €/an.
Vous pourriez faire une économie de 2000 -25% = 500 €/an
Prenons un investissement chaudière granulés de 24 000 €.
Si on ne prend en compte le prix de l’argent, le retour sur investissement commence au bout de 24 000 / 500 = 48 ans.
Si on prend en compte les intérêts, le retour sur investissement commence au bout de 60 ans.

Certains vont dire que le prix du fuel montera plus vite que les granulés. Aucune étude sérieuse ne permet de l'affirmer.

Tu trouveras toujours des marchands de « machines à fabriquer de la chaleur » qui vont t’expliquer qu’il faut investir pour gagner de l’argent.
Un conseil, garde précieusement ta chaudière au fuel pendant quelques années.

Plus tard, tu pourras par exemple installer une PAC air-eau en relève de chaudière (environ 8000 € TTC installation comprise). Le prix du kWh PAC est d'environ 0.04€ le kWh (Rappel: 0.062 €le kWh granulés--- 0.085 € le kWh fioul)

Avec ce système, tu pourrais hors investissement économiser environ 80% sur ta facture chauffage.

[A voir en vidéo sur Futura]

[cornychon]

Pour le lien: Cliquer ensuite sur:
Graphique Px des énergies édition 2012 (complet) - ADEME ...

[Mickele91]

Bonjour,

Nous habitons en Haute Savoie dans une maison de 1970, dont nous avons amélioré en partie l'isolation (toit, double vitrage et isolation aux normes d'aujourd'hui au 2ème étage).

Aux normes d'aujourd'hui...c'est à dire RT2012 ?....

Peut-on faire installer une chaudière à granulés pour moins de 15000 €?

A 24000€ ttc, tu es dans le haut de la fourchette, maintenant soyons réaliste, faire installer une machine du "top ten" pour moins de 15000€...je pense que tu peux oublier...

Moins de 15000€ tu seras sur de la semi-automatique, une "DEFRO" par exemple...pour une "Full" automatique, comme l'est ta chaudière à fioul actuelle, le "ticket d'entrée" sera supérieur à 15000€...

Que cela ne t'empêche de continuer à chercher...comme on dit, "l'espoir fait vivre"...mais il ne faut pas non plus se bercer de trop d'illusions...

Cordialement

[Did67]

1) La différence de prix est normalement supérieure à ce que dit cornychon : se renseigner auprès d'un fournisseur local en vrac ; j'ai fait le plein à 223 euros la tonne / TTC cette année en juillet - commande de fin juin ; trop tard ; le prix était de 218 en mai ! ; soit moins de 5 cents le kWh ; le fuel est à 90 cents euros environ le l soit 9 cents le kWh ; mais les prix varient localement - donc commencer par là !

Par ailleurs, en tendance, l'écart fuel-pellets s'est creusé de façon indiscutable ces 10 dernières années ; ça toutes les bases de données le montre :

En France : http://www.propellet.fr/indices-de-prix.html

En Autriche : http://www.propellets.at/wpcms/wp-co...jadupr_gop.pdf

En Allemagne (qui paye son gaz - russe - beaucoup moins cher ; tarif non indexé sur le pétrole) : http://www.depi.de/media/filebase/fi...el-Pellets.jpg

Ceci étant écrit :

a) cet hiver, le prix des pellets a nettement augmenté, plus que le fuel : l'écart s'est resserré !

b) l'avenir, personne ne peut le prédire ; les uns pensent que logiquement, une ressource renouvelable, encore très peu exploitée (forêt française sous-exploitée), augmentera moins qu'une ressource "finie" (dès que la crise sera derrière nous et que la reprise va attiser la demande). Mais ce n'est là que "croyances". Comme en religion, chacun est libre... Disons convictions pour rester laïc.

2) Ensuite, même si elles diminuent, il reste des aides : crédit d'impôts / certificat d'éconmie d'énergie / certains Conseils Régionaux... Pour le CEE, s'il n'est pas proposé par le constructeur, clarifier cela avant quoi que ce soit (jeter un oeil sur les sites de Auchan ou Leclercq par ex)...

3) Construire le silo soi-même peut faire gagner un peu aussi, tout en "ajustant" au mieux le silo à l'emplacement disponible. Il faut juste être un peu bricolleur et avoir un peu de temps...

4) Et après, en effet, il faut faire jouer la concurrence. J'ai tout de même, encore récemment, vu des devis aux environ de 17 ou 18 000 euros TTC, ce qui aides déduites, revient à environ 15 000 euros à débourser au final (mais il faut avancer la somme totale, il est vrai !). Et il faut confronter un certain nombre de devis. Donc discuter, négocier... Sinon, en effet, on passe pour un "bobo écolo" qu'il est bon de traire... (pourquoi pas, s'il se laisse faire ?).

[invitea785db79]

Bonjour à tous,
Je vais essayer d'amener ma pierre à l'édifice...
1) Si tu veux un bon installateur, je te conseille de contacter d'abord le bureau de la marque que t'as choisie de ta région, exemple : sur le site de okofen, tu as la liste des bureau de chaque région et ils possèdent une liste des installateurs avec qui ils travaillent, et pour leur réputation , cette liste est épurée et il ne reste que les installateurs de qualité.
2) Pour 15000 euros, aide déduite, c'est presque possible, encore faut il que tu tombes sur un installateur qui ne se fasses pas du gras... Pour te donner une idée, dans mon cas, j'étais à 18k ttc avant aide mais en comptant une installation complète de radiateur et tuyaux reliant toute la maison. Par contre, le silo n'est pas compris dans le prix mais j'ai du payer un suplément pour une chaudière okofen à chargement manuel.
3) Dans ton exemple de prix à la louche de ton installateur, il te dit un prix Ht, n'oublie pas que la tva est à 7% et non 19.6%.
4) Par rapport à l'étude de rentabilité de cornychon, très sommaire, je prendrais plutot une différence de 40% et non 25% sur la différence de conso fuel/pellet. D'autre part, le nombre d'année avant amortissement n'est pas du tout le même si tu compte la différence entre une installation de fuel à 8keuros contre une installation chaudière à 15keuros aide déduite, avec mes chiffres on arrive à une durée d'amortissement de 9ans. On peut tou faire gober avec la manipulation des chiffres ( et en tant que comptable que je suis, je suis le premier pour le savoir). Alors effectivement, si ton installation fuel marche encore c'est un peu plus discutable.

[invite0fa97f3a]

Bonjour,
Pour une install complète okofen en 2013: 19 000 euros, (Cornychon abuse un peu) avec les différentes aides (Région, conseil général, crédit impots, prime carbone) nous sommes sous les 15 000 euros.
Le plus simple est de prendre contact avec le point info-énergie de sa commune qui est en général de très bon conseil sur les différentes aides et les couts moyen d'installation.

[invite6ff76d56]

Merci pour ces réponses (spéciale dédicace comme disent- aient les jeunes à Did67 pour toutes les réponses sur tous les threads).

Alors pour information notre consommation de fioul est de 2500L par an.

Nous avons eu un devis pour une installation complète (chargement manuel 500kg), chaudière 15kW, ballon tampon et ballon thermodynamique pour l'eau chaude à 12000€.

La marque est PETER-CHGB15 (je ne trouve aucun avis dessus malheureusement). Les infos que j'ai :
- garantie 22 ans sur le corps de chauffe (250€/an de contrat de maintenance)
- conception française (mais assemblé dans les pays de l'est)

Ca ressemble à une marque française, mais je n'ai pas de confirmation.

Une autre question en passant, on parle souvent du top ten, mais je n'en connais que deux ou trois, y a t il une liste quelque part ?

Nous avons deux autres rendez-vous avec des installateurs, je vous tiens au courant (et je lis la charte pour voir si on peut mettre un devis en PJ si ça intéresse des gens ).

[jo68]

En 2011 pour faire installer une chaudière Hargassner avec silo toile de 5 tonnes, j'ai payé 15 700 euros, avec le credit d'impots j'en ai eu pour 12 800 euros.

Le crédit d'impots a baissé mais il est tout à fait possible d'avoir du haut de gamme pour 15 000 euros. Mon dernier plein en fuel pour l'année 2010-2011 m'a couté

2200 euros, cet été j'ai fait le plein du silo pour l'année, soit 11400 euros, ce qui représente bien plus que les 25% de différence cités plus haut.

[Did67]

J'ose à peine avouer qu'en 2007, j'ai fait installer une "top ten" à condensation (surcoût 2 250 euros par rapport au même modèle sans), avec tubage, raccordement d'un CESI pour 10 000 euros à ma charge (pour 17 000 euros et quelques TTC à payer). Le crédit d'impôt était de 50 % sur le matériel et la région octroyait une aide pour l'installation (main d'oeuvre) de 1 250 (je crois, de mémoire) !

Mais bon, à l'époque, nous n'étions que quelques-uns. La technologie était, en France, encore décriée (j'en ai entendu des "ça ne marche pas !", "On - ah le fameux "on" ! - m'a dit qu'il y avait des pannes"...)... Particulièrement par les professionnels [lors de notre fête du quartier annuelle, il se trouve qu'il y a un installateur-chauffagiste; en 2008, nous avons eu une discussion enflammée autour du barbecue ; il n'y a pas que les braises qui chauffaient !].

Donc il fallait être un peu têtu ! Mon voisin, parti avec moi sur le même projet, s'est laissé dissuader par les "conseillers" d'un énergéticien bien connu - celui qui nous fait croire que le ciel est bleu... Ses spécialistes lui ont fourgué une chaudière à gaz sur citerne à propane (la formule la plus chère) !!! Il ne m'a pas crû. Et le regrette (après avoir, chaque été, posée la même question "Alors, elle marche toujours ta chaudière ?" - sous-entendu, vu le "toujours", alors, cette panne ? Bon, depuis un ou deux ans, c'est devenu "Tu as payé combien tes pellets ?..... Ah bon ??...... J'ai fait une sacré connerie !"

Jo68 a évidemment tappé un zéro de trop !

Ah le fameux "top ten" ! je crois que c'est moi qui ait inventé cette expression qui n'a aucun fondement !

Je classe dans le top ten des chaudières perfectionnées, qui se caractérisent par :

- très hautes performances (rendement dépassant 90 %)7
- modulation de la puissance
- automatisation intégrale : alimentation à partir d'un silo, nettoyage
- régulation sophistiquée gérant à la fois un ou plusieurs circuits de chauffage (dont la combinaison d'un circuit basse température type plancher chauffant / un circuit haute température type radiateurs) ; l'ECS...
- disposant d'un réseau SAV en France
- qualité de fabrication

Il y a un certain nombre de marques qui rentrent sans trop de discussions dans ces critères (Hargassner, Okofen, Fröling, Guntamatic, Windhager, Viessmann, KWB et j'en oublie). Il y a d'autres dont on peut discuter... et où les avis peuvent diverger...

[invite6ff76d56]

Merci beaucoup pour toutes ces réponses. Je pensais que le ton serait moins aimable sur le dernier point car ce sujet a déjà été abordé plusieurs fois sur ce forum... (Je suis la femme de Matinciel qui a un peu plus approfondi le sujet que lui).

Pour fournir quelques éléments de réponse à ceux qui seraient dans la même situation que nous concernant les aides délivrées par la région Rhône-Alpes et le conseil général de la Haute Savoie :0€
Sauf pour les habitants de la vallée de l'Arve qui remplaceraient un système de chauffage au bois par un système moins polluant :1000€, jusqu'à la fin de l'année.

Le représentant d'okofen m'avait annoncé le prix de la chaudière à 8500€ hors taxes, hors main d'oeuvre.
Sur le site d'okofen, j'ai trouvé un kit d'aspiration, plus chaudière, plus silo textile à 12000€ hors taxes. Si on rajoute de la main d'oeuvre (3000€), plus des taxes, plus un peu de matériel, on devrait approcher des 17000 € ?
Ne reste plus qu'à trouver un installateur...

Pour la prime à la casse sur les vieilles chaudières, savez-vous comment cela fonctionne ?
Pour les primes d'économies d'énergies, pensez-vous que l'on peut en cumuler plusieurs : chaudière biomasse, régulation de la chaudière (ce n'est que 20€, je crois, mais bon...)?

Encore merci pour toutes vos réponses...

[invitea785db79]

Une femme qui prend les choses en mains
Pour la prime d'éco energies et casse de la chaudière, je te conseille de contacter ton livreur de fioul, il est très certainement rattaché à la prime ecofioul et te renseignera. Il y a un site ecofioul où il parle des primes pour chaudière granulé. Moi j'ai eu 800 euros pour ma chaudière granulé.
Pour un installateur okofen, le représentant peut te donner le plus proche de chez toi.

Dans ton calcul, 3000 euros de main d'oeuvre ca parait beaucoup, vise plutot les 2000 euros et encore je suis large ( mais bon en haute savoie, ils sont riche...)

[jo68]

Effectivement Did, il fallait lire 1140 et non 11400.

[jiroo]

bonjour, les prix annoncés par Martinciel sont trop elevés .une bonne chaudiere tourne autour de 9000e. j'ai fait installer une classic 9kw pour 11800e ,avec prime vivrobois . main d'œuvre 1440 e (32hx45e) le reste est la fourniture du matériel .j'ai fait mon silo moi méme et la pose des radias aussi . quand l'installateur est venu c'était la meme configuration qu'un chauffage classique .une arrivée d'eau, une alim elec , un départ et retour chauffage , il a fait le reste .il ne faut pas hésiter a faire plusieurs devis avec les mémes marques .méme a ce prix il lui reste de la marge .pour trouver des installateurs , il faut contacter les concessionnaires , qui donneront les noms des installateurs qui travaillent dans la région .pour la prime a la casse , il faut imprimer le cerfa14012*01, l'installateur le remplira et le ferrailleur ensuite , reste a trouver une chaudiere pour mettre a la casse. ainsi on passe de 15 a 26 %

[Tam]

matinciel, comme dit plus haut, il vaut mieux passer par la marque qui "trouvera" l'installateur

[invite0324077b]

quand on n'a pas les millier d'euro qui faut pour une super chaudiere a pelet on peut se contenter de mettre un bruleur a pelet a la place du bruleur a fioul

ce n'est pas une solution parfaite car le bruleur a pelet fait plus de poussiere que le fioul et la chaudiere fioul n'a pas le nettoyage automatique des tubes echangeur comme une bonne chaudiere a pelet

mais un simple remplacement de bruleur ça fait une telle economie , qu'on peut prendre le temps de nettoyer la chaudiere toute les semaine

une chaudiere a fioul un peu surdimensionné est un avantage parce qu'elle a plus de surface d'echange

http://cogepel.com/br%C3%BBleurs-%C3...%A9s-eurofire/

[Tam]

En phase de choix, j'ai aussi pensé au simple remplacement du bruleur fioul par un à granulés, mais cette solution m'est apparu vraiment trop "bricolo" pour 2 raisons
1) mon corps de chauffe était allongé pour recevoir une longue flamme: trop différent d'un brasier de granulés
2) corps de chauffe pas prévu pour recevoir les cendres

Donc mieux vaut commencer par bonne chaudière, quitte à insister un peu plus sur la recherche du "bon" installateur.

[inviteed91d2ef]

Bonjour,
Nous sommes actuellement dans la même démarche que Matinciel et cherchons à remplacer notre chaudière actuelle par une chaudière granulé. Nous venons de recevoir notre premier devis et nous sommes très loin des 15000 euros : 31 K€ en okofen avec cependant un système pellaqua solaire ce qui doit gréver quand même un peu (beaucoup ?) le prix. Mais 31 K€...ils abusent. A 15 je signe tout de suite ! Ils ont du nous prendre pour des bobos écolos à traire !

[inviteb53e2f2d]

Bonjour,

Si on prend en compte les intérêts, le retour sur investissement commence au bout de 60 ans.
Certains vont dire que le prix du fuel montera plus vite que les granulés. Aucune étude sérieuse ne permet de l'affirmer.

Je pense qu'aucune étude sérieuse ne peut se baser sur l'hypothèse qu'il y aura toujours du fuel dans 60 ans...

Nous venons de recevoir notre premier devis et nous sommes très loin des 15000 euros : 31 K€ en okofen avec cependant un système pellaqua solaire [...] Ils ont du nous prendre pour des bobos écolos à traire !

Même constat de mon côté, on m'a proposé un monospace full options à 25k€, alors que je sais que le voisin a obtenu une citadine à moins de 10k€, ils ont du me prendre pour un pigeon!

Commençons pas comparer ce qui est comparable...

[invitea785db79]

Pour rajouter un peu d'eau dans le moulin,
Au sujet du prix du fioul, vu la crise en syrie et le baril de pétrole qui a flambé de plus de 5% en deux jours. Je pense que le prix du fioul sera à 1 euros dans une semaine.
Le gasoil sera à 1.38/1.40 semaine prochaine.

En contrepartie pour le bois, quand j'ai vu les gros incendis en californie, espagne, portugal... en même temps il y en a chaque année et peut être que finalement cette année il y en a eu moins....

[Did67]

Malgré le coté spectaculaire, les incendies ne jouent pas sur les grandes masses qui influencent le marché du bois ou de la sciure !

Ce qui joue actuellement :

- les volume sciés pour l'industrie du bois d'oeuvre : à la baisse en Europe, particulièrement en Allemagne, d'où une tension sur la quantité de sciure ; c'est, avec l'hiver qui a "vidé" tous les stocks [nous avons été nombreux à refaire un plein ou à faire un achat complémentaire courant mars !!! Un pelletiste sur deux qui rachète 1 ou 2 tonnes, cela "plombe" le marché, qui ne s'en remettra que l'année prochaine ! Actuellement encore, les producteurs sont en flux tendus - ce qui est livré aujourd'hui a été produit hier !] le moteur de l'inflation cette année.

[Pour ceux qui lisent l'allemand : http://www.depv.de/nc/startseite/sta...tiegen-berlin/

„Der Preis für Holzpellets hängt stark vom aktuell hohen Preis für Sägespäne ab, und der lässt sich mit der relativ geringen Einschlagstätigkeit der Forstwirtschaft erklären“, erläutert Martin Bentele, geschäftsführender Vorsitzender des DEPV = Le prix des pellets dépend fortement du prix élevé payé pour les sciures, et celui-ci s'explique par les abattages relativement limités..."

- en France, clairement encore trop peu d'usines ; le parce de chaudière se développe mais les producteurs de pellets ne suivent que quand il y a un marché captif suffisant ; en Alsace, il y avait déjà 1 000 chaudières en 2008 (je ne compte pas les poêles) et la 1ère usine "sérieuse" vient de lancer la production cet été ! La ressource "bois" est là, mais pas valorisée.

[Did67]

Ils ont du nous prendre pour des bobos écolos à traire !

Cela dépend peut-être aussi de ce que vous avez formulé comme demande ????

Le "complément solaire" coûte, c'est clair. Sa "rentabilité" se discute (selon le climat et le système de chauffage...)...

Maintenant clairement, c'est un "système de chauffage avec complément solaire" - le nec plus ultra de l' "écolo". Nous ne sommes plus dans la chaudière à pellets en remplacement du fuel.

Pour une chaudière top ten, raccordée sur de l'existant, avec une "tête de circuit" neuve (V3V, circulateur), régulation et sonde, installation comprise, on devrait "nager" vers 16 à 17 000 euros TTC avant déduction des aides, y compris le "système d'extrcation" d'un silo autoconstruit. On doit pouvoir tirer vers les 16...

On trouve les tarifs en cherchant un peu. Ceux de Hargassner sont publics sur leur site. Ceux d'Okofen se trouvent (en tout cas les 2012 - peu de changements depuis)...

Le tubage est une autre question, très variable avec la maison.

Le silo en kit aussi est variable selon le "perfectionnement" (bête V, modèle qui s'étale pour économiser de la place...) et lla capacité bien sûr !

Si vous laissez "carte blanche" à un vendeur, s'il a le sentiment que vous avez les moyens, il serait "idiot" de ne pas vous fourguer une Rolls ! [ne jamais oublier qu'il touche environ 25 % sur le matos qu'il place !]

[invite6ff76d56]

Oui, nous avons bien trouvé les tarifs.

La question que l'on se posait étant le prix public tient-il compte de la marge de l'installateur ?

Première "vraie" visite ce soir on va voir.

[inviteed91d2ef]

Pour reprendre par le début, effectivement on a un devis comprenant du solaire.
Actuellement, nous avons une chaudiere electrique combi PSD clipsol, donc chaudiere electrique avec appoint solaire qui gere chauffage et ECS. (l'ancien proprio travaillait a EDF...). Or, notre chaudiere tombe regulierement en panne et on a decide de se lancer dans son remplacement, en plus du fait que l'electricité coute cher! Cette annee sans soleil: plus 1500 euros sur la facture de l'annee.
Toujours est-il, qu'ayant 15m2 de panneaux solaires, on voudrait continuer à en beneficier, nottament en complement du chauffage et de l'ECS et l'ete en decharge sur la piscine. On nous propose une Okofen 25kw avec ballon Pellaqua 800l pour 31000 euros , alors q'un devis KWB pour une 15kw avec ballon solaire et regulation tourne autour de 22000 euros ....(on n'a pas encore le devis reel, mais une ebauche pendant les vacances de l'artisan qui avait pris la peine de se deplacer!) Je ne pense pas qu'il nous rajoute 10000 euros sur le devis final! A noter que le prix contient aussi la creation de la fumisterie e le silo textile
Voila pourquoi on a un devis avec regulation solaire...Ah, au fait on est en Isere, mais pas en altitude...

[invite6ff76d56]

Bonjour à tous,

Merci encore à tous d'avoir pris / de prendre du temps pour nous répondre et pour toutes les infos redonnées ici.

Quand on a commencé à réfléchir à cette solution de la chaudière à granulés, j'avais en effet en tête une fourchette autour de 15000 17000 euros, mais cette estimation de 20 000 m'a vraiment effrayée.
On continue donc nos recherches, suite à vos messages rassurants.

Je me pose maintenant une question sans doute très bête, en espérant que vous me la pardonnerez. Pourrions-nous envisager une chaudière "évolutive", c'est-à-dire avec un rajout progressif d'options, quand le budget sera un peu renfloué ? (Ex. Sans sonde lambda, sans sonde de température...). Peut-être que le gain serait dérisoire ? Quelles options serait-il possible de rajouter dans un second temps ?
(Merci de ne pas proposer de chaudière sans chaudière

J'espère que vos remarques pourront nous aider à préparer nos rendez-vous avec des installateurs... (Le premier, ce soir...)

Encore merci,

La femme de Matinciel.

Ps: comme vous nous l'aviez conseillé, j'ai bien contacté les fabricants de chaudière, directement, mais je ne les trouve pas très réactifs... Est-ce normal ? (Pas de nouvelles depuis vendredi dernier pour les premiers contactés)

[invite0324077b]

il y a une autre solution pour remplacer le fioul : le gaz ! il existe des bruleur a gaz qui font le même genre de flamme que le fioul

quel gaz ? surtout pas le propane en citerne largement plus cher que le fioul ... le methane est a peine moins cher que le fioul mais n'est pas disponible partout

le gaz de gazogene a bois ! ce gazogene peut etre alimenté aux plaquette forestiere ou aux granulé : il peut etre placé ou on veut même loin de la chaudiere : on peut mettre la longueur de tuyaux que l'on veut entre le gazogene et la chaudiere

ce gazogene peut etre une premiere etape avant la gogeneration par moteur a explosion

premiere depense , on instale le gazogene et on fait marcher la chaudiere a fioul au prix du bois

quelques année plus tard quand le bon materiel sera disponible on met un moteur a gaz a la place de la chaudiere et on fait a la fois de l'electricité et de la chaleur

cette solution gazogene est interressante pour celui qui n'a pas de place dans la maison pour un silo de granulé : on peut construire dans un coin du jardin un grand silo pour plaquette , et le gazogene

il est même possible de faire un gazogene commun pour plusieur maison

la combustion du gaz de gazogene est très propre ! beaucoup plus propre que la plupart de chaudiere a bois

[invitea785db79]

Pour poluti :
balon 800l : 5200 ht prix catalogue
bloc hydraulique pour le ballon : 800 ht prix catalogue
capteur solaire : 4000 ht prix catalogue
pose rien que pour le solaire+balon : au bas mot je dirais 1000 euros ht

soit 11800 TTc et sans compter les tuyaux supplémentaires....
ce qui reviens ton devis à un 18/19k ttc sans le solaire

Pour matinciel :
en option : tu peux rajouter le silo après, mais à te dire si c'est intéressant, c'est à toi de juger
si tu prends un chargement manuel au début, tu payes 1000 euros de plus la chaudière que si c'était à vis, par contre tu as en moins les 3000 euros de silo.
Ensuite dès que t'as des sous, faut rajouter 500 euros pour le kit d'aspiration et un silo à 1500 euros. Car à l'apsiration c'est un peu moins cher le silo mais plus cher la chaudière. Des personnes l'ont fait , elle pourrait peut être te dire si ca vaut le coup.

[invite0324077b]

Je me pose maintenant une question sans doute très bête, en espérant que vous me la pardonnerez. Pourrions-nous envisager une chaudière "évolutive", c'est-à-dire avec un rajout progressif d'options, quand le budget sera un peu renfloué ? (Ex. Sans sonde lambda, sans sonde de température...). Peut-être que le gain serait dérisoire ? Quelles options serait-il possible de rajouter dans un second temps ?

la solution evolutive , c'est le bruleur a pellet dans la chaudiere fioul actuelle

ça permet de profiter du prix des pellet avec un investissement minimum , et ensuite si il faut passer a une chaudiere a pellet plus moderne , le bruleur a pellet donne a la chaudiere une valeur de revente non negligabe quan d on la montre en hivers quand elle fonctionne ... alors qu'une chaudiere a fioul simple personne n'en veut