[Isolation comble] Quelle matière ? Que savoir ?

[bixibu]

Bonjour,

Ayant récemment acheté une maison ancienne, je suis en pleine rénovation intérieur et j'essaye en meme temps d'isoler un peu .. J'aurais besoin de quelques conseils concernant l'isolation de mes combles pour savoir où aller

- Maison construite en 1974
- 93m² habitables de plain-pied
- ~100m² de combles perdus actuellement isolés de 4.5cm de laine de verre (qui a surement l'age de la maison ...)
- le toit n'est absolument pas isolé (on voit les tuiles) et ya des trous d'air (cheminé / évacuation des conduits quasi à l'air libre)
- selon nos calculs (crédits d'impots etc), on fera cette isolation soit nous même, soit via l'intermédiaire d'un pro.
- soufflage faisable via une trappe d'accès par le garage

J'ai plusieurs questions lié au soufflage d'isolant :

- quel résistance thermique (R) viser en mode "rénovation" ?
- Quel est selon vous la matière vers laquelle s'orienter pour un soufflage ?
- a priori, la ouate de cellulose a l'air sympa, mais ses soucis de toxicité sont un peu flippant (cf : http://www.lesenr.fr/actualites/677-...seldebore.html ) Que se passera t'il si dans 2 ans, elle est interdite et que j'en ai installé ? A éviter par précaution ?
- Si on passe par un pro, y a t'il des certifications à lui demander ? je demande ca car un plombier-chauffagiste qu'on connait se propose de le faire .. mais est-ce son métier ? Y a t'il une garantie decennale pour ce type de travaux ? Des assurances de l'artisan à vérifier ?

Merci pour vos conseils
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[barda]

Pour ce qui est de l'isolation en combles perdus, autant viser haut pour l'épaisseur; le coût en est faible et très rapidement rentabilisé; une épaisseur de 35-40 cm ne serait pas choquante (R=10 environ).
la matière isolante peut être une laine minérale ou de la ouate de cellulose; les performances comme le prix sont très proches, et dépendent plus de l'artisan qui fait que de la matière...
inutile de s'effrayer d'une toxicité de l'une ou de l'autre, les polémiques ayant eu lieu étant plus affaires commerciales qu'enjeux de santé; aucune enquête épidémiologique n'a jamais confirmé les craintes liées au caractère "suspect" des laines minérales ou du borax de la ouate de cellulose, dans ces conditions d'utilisation ... s'il y a un jour interdiction, ce sera pour la pose, pas pour ce qui est déjà installé.

pour un pro, cela reste un tout petit chantier; une facture détaillée vaut garantie (mais pas décennale !), et je pense qu'il n'y a pas matière à exiger les mêmes protocoles de garantie que pour la construction d'une maison; en pratique, un plombier-chauffagiste fait de l'isolation, même s'il n'est pas coutumier des gros chantiers...

reste à voir des devis... et à comparer...

[cchristof]

Bonjour,
Oui, il faut un devis détaillé et demander d'écrire tout ce qui est fait.
Attention, 40 ou 50 cm d'isolant ça n'a pas de sens et ça ne suffit pas à faire une bonne isolation si le travail de préparation, que personne ne verra ensuite, n'est pas fait.
Rien de plus facile et rapide que de souffler 40 cm d'isolant. Par contre, préparer correctement le chantier pour que l'isolation soit réellement pérenne et efficace, c'est parfois long et pénible, donc cher. A voir selon votre configuration à vous... Le moins cher n'est pas forcément le meilleur, et celui qui met le plus épais non plus !

[bixibu]

Hello

Merci pour vos réponses
Ok pour les matières.
Je posterais les devis que je vais avoir ici

A quoi faut il faire attention lors de la préparation du chantier par exemple ?
Dans mon cas, la maison est assez simple :
- le plafond fait toute la surface de la maison et est constitué de briques platrières recouvert actuellement de laine de verre
- il y a une ouverture vers le garage dont il faudra surement surelever les montants
- il ya 4 gaines d'aération
- le cablage electrique partant dans le murs et plafonnier

Il faudra surement enlever la laine existante (?)

Merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[pierrotb]

- Il ne sert à Rien d'isoler avec 40 cm d'épaisseur! A un certain niveau ce sont les ponts thermiques qui génereront 80% des déperditions.
- Rien ne sert de réduire les ponts thermiques si l'étanchéité à l'air entrant dans les isolants et entrant dans ta maison n'est pas optimale.
Ce sont des conseils rapides qu'on peut te donner ici en voyant ton projet.
Seule une étude thermique avec préconisations dument étudiées te permettra d'avoir un projet vraiment rentable et confortable.
Salut

[Vince44]

Salut,

Et bien je vais restreindre ton choix à la ouate de cellulose AVEC croûtage. Vu que tes combles sont très ventés, il faut que la couche supérieure refuse de s'envoler...

En isolation, le diable est dans les détails. Il faut que tu aies une bonne étanchéité et protection contre la condensation, c'est ça l'enjeu principal. De là il vaut mieux faire appel à un spécialiste pour moi. Il pourra également te conseiller sur les autres aides possible (primes Leclerc, Auchan, GDF... Anah)

Pour l'épaisseur, tu as de toute façon un minimum pour être éligible aux primes, crédit d’impôt... Tu auras aussi sans doute une contrainte à cause de la configuration des combles. Enfin, la ouate est posée plus épaisse que l'épaisseur retenue car on tient compte du tassement dans le temps. Il est bien possible que ça laisse peu de place au débat sur l'épaisseur. Si tu peux aller à 10cm de plus que le minimum pour les aides pour un coût modique, vas-y.

A+

Vincent

[FabStryke]

Il faudra surement enlever la laine existante (?)

Bonjour,

Si elle est d'origine, je préconise de l'enlever (la mienne datait de 1987 et avait plutôt une sale gueule, donc si elle date de 1974 ...).

Si vous procédez par vous-même, normalement le travail est plus soigné car vos prendrez le temps qu'il faudra pour faire bien les choses. Cela devrait être moins cher aussi.
Après il faut voir niveau budget, ce que vous pouvez faire vous même ou pensez être capable de faire, et si vous savez ce qu'il faut faire (mais pour ce point le forum saura vous conseiller).

Cdt.

[mimich38]

il faut tout enlever, y compris le pare vapeur
et mettre 40 cm car le coût de la matière est faible au regard des évacuations des vieux matériaux et repérage des boîtiers électriques
mais aussi se poser la question de la VMC double Flux, car ensuite ce n'est plus réalisable
et le VMC double Flux donne beaucoup de confort ... pour le retour sur investissement, c'est une autre histoire car beaucoup d'avis qui divergent
Votre maison est de plein pied, donc toutes les pièces sont alimentables pour l’insufflation de l'air neuf
Pour ma part, j'ai installé une double flux moi même, c'est beaucoup de travail , et on trouve des machines simples pour moins de 900€
Le plus important est qu'elle soit isolée (la VMC et les tuyaux), et elle peut être dans un caisson plus grand avec de la ouate dans l'espace vide
Attention faut prévoir l'accès pour le nettoyage des filtres , et pouvoir sortir l’échangeur thermique par le dessus
Prevoir aussi l’évacuation des condensats

[bixibu]

Bonjour

Ok pour l’enlèvement de la laine existante.

Oui l'installation d'une VMC est également d'actualité mais je pensais mettre une VMC hygroréglable (bien moins cher qu'une VMC double flux) surtout que mes fenêtres possèdent déjà des petites aérations.
Je ferais cette installation moi même avant le soufflage des combles.

Meme si une VMC double flux est mieux, ce type de VMC restera bénéfique/suffisante ?