Plancher attaqué, mérule ou pas, que faire ?

[Dulgan]

Bonjour à tous,

Je viens d'acquérir une maison datant de 1925, et après avoir retiré un mauvais parquet flottant, nous avons eu la mauvaise surprise de voir le plancher attaqué par toutes sortes de choses.

Le plus inquiétant pour moi est sans nul doute la présence d'une pourriture cubique sur certaines planches.

Je vous joint quelques photos et vous serai très reconnaissant pour vos avis éclairés sur ce qu'il convient de faire.

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[Dulgan]

En complément, je précise que :
- la cavé était bourrée de bois en contact avec la terre battue du sol.
- la cave était humide et très mal ventilé ces 6 derniers mois
- des moisissures blanches se sont installées sur le bas des portes de la cave (comme un duvet sur du fromage type brie)
- ces mêmes moisissures adorent s'installer sur les araignées mortes, donnant lieu à de splendides araignées momifiées
- le bois stocké à la cave était attaqué par toutes sortes de champignons, dont le plus bizarre suintait du sang (cf photo ci dessous)

- depuis que nous avons "ouvert" la maison (vidé la cave, ouvert les fenêtres de la cav h24, posté ventilateur / déshumidificateur à la cave, ouvert en permanence l'étage...). La maison s'est grandement asséchée.
- Les murs de la cave sont en pierres serties en un mortier qui semble être fait de terre en partie, et c'est la partie de poutre en contact avec la terre qui a pourri.

J'ai des tas d'autres infos alors n'hésitez pas à poser des questions, je ne peux pas m'étaler trop car je suis sensé travailler malgré mes inquiétudes

Merci d'avance à ceux qui pourront me renseigner

[Dulgan]

Je m'auto-up, je n'ai pas vu de règle l'interdisant. Quelqu'un pour nous aider à sortir du doute ?

[palus06]

salut
le plancher a l'air bien
ce sont les ancrages de solive qui craignent, qui pourrissent
c'est classique...
l'humidité du mur, ça finit par attaquer le bois si c'est bien le mur extérieur (à confirmer?)
il n'y a pas grand chose à faire
doubler les solives là où c'est vraiment sur le point de tomber, avec de nouveaux ancrages
chez moi, je vais faire une Isolation extérieure, pour un problème similaire, sur des solives de plancher ancrées sur un mur extérieur- mais vu qu'une solive doit mettre 50 ans pour pourrir, c'est pas moi qui dirais si c'était la bonne solution pour éviter ce genre de pb!

[A voir en vidéo sur Futura]

[Larzacien]

bonjour, Lorsque vous avez visité cette maison, ça devait sentir l'humidité et le moisi, ce n'est pas possible autrement.
N'y avait-il aucun signe visible à l'oeil nu ?

Vous avez eu le meilleur des réflexes d'aérer en grand et de mettre un deshumidificateur (pas les deux en même temps)...
Pour combattre tous les champignons, rien de tel que de renouveler l'air et de l'assécher. On peut même, en faisant attention, passer la lampe à souder sur les champignons pour les faire disparaître.

(Si ça ne fait pas trop longtemps que vous avez acheté, vous pourriez attaquer pour vice caché, et soit faire baisser le prix, soit faire annuler la vente.)

Il faudrait voir aussi à l'extérieur, autour de la maison, voir s'il ne serait pas possible de drainer. S'il y a un puits à proximité, voir le niveau, ça donne une indication sur la nappe phréatique.

Il faut voir si toute l'humidité vient de la cave, et peut-être remontées capillaires sur les murs, mais aussi si le toit est en bon état.

[Dulgan]

Merci pour vos réponses.
En effet il s'agit de la solive sur le mur extérieur, j'arrête en continu depuis l'achat

[Dulgan]

Merci pour vos réponses.
En effet il s'agit de la solive sur le mur extérieur, j'arrête en continu depuis l'achat

Oulah il y a eu un bug sur la version mobile désolé.

J'aere donc en continu depuis l'achat.
La maison est restée fermée pendant les six longs mois qui ont séparé la promesse de vente de la vente.

Nous avons découvert une fuite sur le toit au niveau du conduit de la chaudière, les réparations sont prévues.

Nous avons également prévu de poser un drain le long de la maison, et un extracteur dans la cave.

Mes craintes sont que cela ne suiffiez pas à assécher suffisamment si il s'agissait de mérule.

Actuellement, une espèce de plastique étanche entoure les fondations face à la pente du terrain. Mais celui qui a posé ça il y a 15 ans a gentiment laissé "bailler" la toile afin qu'elle recueille généreusement l'eau qui ruissèle sur les murs extérieurs et l'amène droit sur les solives.


Les vendeurs sont conciliants, ils sont passés aujourd'hui et sont prêts à "se mettre autour de la table" une fois le diagnostic posé par un expert et les devis de réparation réalisés.

[BoB71]

Bonjour,

ta maison à l'air d'être considérablement "pourri" par l'humidité.
Il faudra bien entendu rechercher toutes les causes (remontée capillaires, problème d'étanchéité, drainage, aération des caves ou vide sanitaire)
Nos anciens faiseaent des lucarnes pour laisser respirer les caves ou vide sanitaire, mais trop de personne ont la facheuse tendance à tout boucher. De plus, parfois on voit des drainages apparents (caniveau creuser dans la terre) pour acheminer les eaux à l'extérieur.

Comme déjà dit, bien aérer dans un premier temps, et quand vous refermer mettre le déshumidificateur (toujours pièce fermée, sinon vous déshumidifiez l'air extérieur ) En espérant qu'il soit electrique, sinon bonjour les cartouches à changer tous les jours.

Si il y a des champignons, voir la mérules, l'assèchement de l'air en détruira certain et stopera la proliférations des autres. La mérules pouvant végéter, dans le doutes, enlever et détruire tout ce qui est possible (bois, carton, plancher ...) puis traiter avec un fongicide spécial mérule pour être sur.
Attention à l'utilisation de ces produits qui son nocif et utiliser les protections adéquates (masque respiratoire à cartouche, masque protection des yeux hermétique .....)

Bon courage !

[Dulgan]

Bonjour,

Effectivement, 6 à 9 mois sans être aérée et l'humidité est montée en flèche. Nous avions noté quelques moisissures sur les murs et prévu de régler le problème via un drain pour la capillarité, une revêtement mural qui respire (chaux) en remplacement des peintures étanches en place.

La pourriture de poutres n'était pas visible lors de la visite ou difficilement (je ne suis pas du tout connaisseur bien que motivé à devenir bricoleur).

D'après un spécialiste du bois passé ce matin, l'humidité des bois est a 25% au niveau des poutres attaquées, et il ne s'agirait pas de mérules (d'après l'expérience du monsieur). La confirmation viendra lundi après analyse d'échantillons prélevés.

Je pense remplacer le bois endommagé et traiter préventivement jusqu'à 2m de distance, et comme précisé plus haut, drain, extracteur, isolation par l'extérieur, remplacement des revêtements muraux pour du "qui respire".

Merci pour les encouragements !

[BoB71]

oui çà ne ressemblait pas à de la mérule, mais difficile à dire. Cela aurait été de la mérule, avec autant d'humidité et de temps sans aérer, ta pièce aurait été tapissée de "coton".

Je réinsiste sur le fait qu'une cave doit être bien ventilée. Donc au moins 2 ouvertures pour la circulation. Si VMC (je pense inutile), prévoir les entrée d'air en partie basse de/des porte(s).

Tiens nous au courant, çà pourra toujours aider d'autres

[Dulgan]

Il existe 3 "fenêtres" de 30cm de haut à la cave, je prévois de placer un extracteur sur l'une d'entre elle pour créer un circuit de renouvellement de l'air en positionnant des portes aux bons endroits.

[Larzacien]

bonjour, je crois qu'il faut forcer la ventilation, mais un extracteur c'est très très peu puissant
Et ne pas oublier que si on sort de l'air, il faut qu'il puisse être remplacé, donc il faut une autre ouverture si possible à l'opposé.

On peut amener l'air neuf par un tuyau de 12 cm de diamètre et ceci près du sol, là où il y a le plus d'humidité.

Une vmc serait plus efficace.

Attention si dans le logement il y a une porte pour descendre à la cave, vous avez de l'humidité qui monte et ça, ce n'est pas bon.

[Dulgan]

La solution idéale résiderait certainement dans une VMC double flux à 1500€ et 500€ de petit matériel pour les tuyaux raccords et autres, sans compte l'ensemble des galères pour raccorder le tout pour le petit bricolo que je suis.

Malheureusement les diverses découvertes (étanchéité, remplacement de solives, etc) mettent déjà très à mal notre budget.

L'extracteur a 80€ sur une fenêtre de la cave sera tout ce qu'on peut poser pour l'instant, j'essayerai de passer donner les résultats dans quelques mois quand nous aurons enfin emménagé et habité la maison.

Je pensais à un carottage et une aération naturelle pour le reste de la maison (trou en bas d'un côté (salon séjour), trou en haut de l'autre (cuisine / SDB).

[pkdick2]

Pour l'espace habitable, installez une VMC et évitez à tout prix la ventilation naturelle. Si vous ne pouvez pas vous offrir la double flux, partez sur une simple flux. La ventilation naturelle est un gouffre de déperdition de chauffage.

[BoB71]

premier prix de vmc 40€ puis quelques dizaine pour les flexible si il y a besoin (j'ai çà pour ventiler ma partie en rénovation)

[Dulgan]

Merci pour ces conseils, je vais étudier les toutes ces possibilités.

[Larzacien]

bonjour, Il ne faut pas mettre 80 euros à un extracteur alors que les VMC, on en trouve à partir de 45 euros, et qu'elles fonctionnent très bien. Il y a deux vitesses, lorsque c'est très humide, on met la grande vitesse, et le reste du temps, la petite, mais il ne faut pas oublier le renouvellement de l'air.
Un extracteur, si l'air neuf ne vient pas bien, ça tourne pour rien, alors qu'une VMC, ça aspire vraiment. Et avec les 3 entrées d'air, on peut, au moyen de tuyaux aller chercher l'air en plusieurs endroits de la cave, et notamment près du sol, là où ça semble le plus humide, mais il est bon d'aspirer à plusieurs niveaux

[Dulgan]

Vous me conseilleriez donc plutôt une VMC à la cave et une VMC à l'étage selon le principe suivant :
Celle de la cave aère la cave en 3 points choisis comme les plus humides, extrayant l'air via une des fenêtre.
Celle de l'étage aère cuisine et WC du RDC et SDB de l'étage, extrayant l'air vers le toit.

Cela paraît-il-correct ?

Du coup je me pose une autre question, la chaudière fioul de la cave utilise un conduit dont le tirage est un peu faible (dixit le chauffagiste).
La dépression générée à la cave ne risque t elle pas d'encore diminuer ce tirage ?

En tout cas, je vous remercie encore beaucoup pour vos conseils !

[BoB71]

Celà est correct.

Pour ta chaudière, si son étanchéité est mauvaise, celà pourrait se produire, mais si tes entrées d'air sont bien dimmensionner, alors la cave ne sera pas en dépression, et donc peu de chance d'aspirer par la chaudière.

[Dulgan]

Ok merci je vais effectivement voir pour une VMC à la cave si ça ne coute pas beaucoup plus qu'un extracteur.
Reste à remplacer les solives mangées, là ça sera sport mais j'imagine qu'un entrepreneur me ferait payer un bras pour de menus travaux

[Dulgan]

Quelques nouvelles, j'ai posé une VMC à la cave avec des tuyaux allant jusqu'aux 3 points du mur situé face à la pente.
Le mur sèche rapidement on voit l'humidité "descendre" de quelques centimètres par jour.

Reste à remplacer les solives endommagées et traiter en préventif les nouvelles boiseries et les anciennes :
Une solive est complètement bouffée par des capricornes et l'autre par une pourriture "brune". Les rapports d'analyse ne sont pas alarmants et révèle uniquement des champignons "classiques".

Merci à tous pour vos conseils, j'investirait dès que possible dans une VMC plus haut de gamme posée à l'étage, peut être même une double flux vu que la banque m'a filé une rallonge de budget

[BoB71]

Bonjour,

content d'apprendre que ton problème s'améliore. Pour réellement sécher les mur, il te faudra des mois voir un an, je sais ce que c'est après une réfection de toit/charpente sous la pluie non stop de juillet / Aout 2014
Gaf au capricorne !!!

Bon courage dans tes travaux

[kikou67]

Comme tu procède : sécher ! Tout bon.

Pour tuer les champignons, eau de javel. Un verre dans un seau de 10l et de l'huile de coude.

Courage !