La vmc a t'elle vraiment une influence quand l'insert est équipé d'une entrée d'air extérieure ? (odeurs de suie).
On m'a dit que quand on veux ouvrir la porte de l'insert (pour recharger par exemple), faut ouvrir au max l'arrivée d'air frais pour favoriser le tirage et ainsi limiter les fumées à l'ouverture.
Envoyé par olive22440
Le tirage s'améliore lorsqu'on met en marche le générateur (effet thermique montgolfière), mais il existe dès le départ (sauf problème vents dominants). Et oui, la VMC peut jouer un rôle, même minime, puisqu'elle peut créer une dépression dans la maison. Une porte d'insert n'étant pas étanche, si on est limite en tirage, on peut avoir des refoulements.
Bonjour à tous, me revoilà après quelques flambées avec l'insert et cela marche plutôt bien.
L'ajout d'entrée d'air inférieur a bien permis la convection et le réchauffement de l'air et pour l'histoire de fumée qui pouvait entrer dans la pièce , j'ouvre le tirage d'entrée d'air extérieur et entrouvre la porte de l'insert quelques secondes avant de l'ouvrir complètement....
Est il important d'être équipé d'un detecteur de CO quand on utilise un insert ou est ce inutile?
J'ai une autre question concernant la diffusion de la chaleur, voici un shema de la maison (approximatif)
Quand je fais un feu la température monte facilement à 26°c - 27°C sans forcer je me demande si l'apport d'une grille (voir dessin) du salon vers la partie supérieur de l'escalier pourrait faire diffuser un peu l'air chaud vers l'étage?
L'air chaud va t'il s'échapper naturellement de la grille ou une installation via des ventilateurs style "ordi" peut permettre une diffusion de l'air?
Cette idée n'a pas vocation à me chauffer essentiellement au bois mais quand je fais un feu, j'aimerai qu'un peu de chaleur puisse monter à l'étage pour pas avoir trop froid dans les chambres... (feu =chaudière éteinte)
Je n'envisage pas d'installer d'installer de repartiteur de chaleur, trop compliqué à mettre en place vu la configuration de la maison.
Cette solution est elle envisageable avec un résultat correct?
Merci
Maintenant qu'il a rajouté une entrée d'air à la base de la cheminée, alors pourrais tu refaire des photos?
-un plan large afin qu'on puisse voir son emplacement
-un autre si possible, enlever la grille pour qu'on puisse voir sur quoi cette ouverture débouche
Pour l'étage, l'escalier, où se trouve son accès? (de l'autre côté, en face du bureau?)
Concernant la grille avec des ventilos, pourquoi pas, mais ça sera faible. Pour évacuer la chaleur vers l'étage, tu peux aussi faire une ouverture dans le cloison de l'escalier, au ras du plafond. Un imposte basculant, ou une fenêtre (comme ceux des caves au ras du sol). Lorsqu'il fera chaud dans le salon, il suffit alors d'ouvrir cette fenêtre
http://www.cogeferm.fr/images/images...GF_8990___.jpg
Tu prends une bassine, et verses de l'eau. L'eau ira au fond de la bassine.
Maintenant, tu verses un mélange d'eau et d'huile. L'eau plus dense ira au fond
Tu perces un trou au fond, au ras du fond. Toute l'eau pourra s'échapper par ce trou
Tu perces un trou en hauteur. Tout ce qui est plus bas que ce trou ne pourra s'écouler dehors
Maintenant, on change. Le plafond devient une bassine inversée
L'air le plus chaud possible ira tout en haut au plafond
L'air moins chaud sera plus bas
Pour évacuer efficacement la chaleur du salon, il faut donc une ouverture au ras du plafond
Salut Wizz, merci pour tes explications toujours aussi claires.
Pour les entrées d'air basse de convection, la société a juste créé des ouvertures en bas en découpant l'habillage.
insert.JPG
photo prise de l'intérieur de l'entrée d'air en direction du haut
insert 2.JPG
L'air rentre en dépression par le bas , puis passe entre le foyer et la cloison et ressort par la grille haute ...
Pour mon histoire de diffusion de la chaleur, j'ai pour idée d'installer une grille genre entrée d'air à un point haut
grille1.JPG
pour ressortir là
grille2.JPG
grille3.JPG
et je pensais juste avec deux ventilateurs silencieux style PC pour aider l'air à passer la cloison pour être diffuser à l'étage.
Peut être aussi lui mettre un ventilateur de plafond à l'étage afin homogénéiser l'air chaud qui arrive en le diffusant un peu plus.
Mais je ne sais pas si cette idée a du sens et peut me permettre de gagner quelques degrés (j'aimerai bien être à 18°C à l'étage) ou est ce que le volume d'air déplacé est trop ridicule pour donner un résultat visible.
http://forums.futura-sciences.com/at...-55-insert.jpg
tu dis qu'ils ont fait DES ouvertures. Cela voudrait il dire qu'il y a 2 ouvertures, une de chaque côté de la cheminée ?
ont ils fait autre chose autre que ça?
http://forums.futura-sciences.com/at...5-insert-2.jpg
je voudrais une autre photo, de face, voir ce qui est en face du découpage
http://forums.futura-sciences.com/at...5-img_1098.jpg
en fait, je voudrais savoir s'ils ont fait des ouvertures de convection latérales, tant qu'à faire (et surtout qu'il fallait le faire)
sur le plan, que tu as posté, on peut voir les trous n6 en haut: c'est par là que sort l'air chaud
on peut voir la référence n3: c'est l'entrée d'air froid pour la convection. C'est minuscule
http://www.interfocos.com/fr/cheminees/energa-70-55
d'après le manuel, page 17, s'il y a un ventilateur en dessous, alors il n'est pas nécessaire de faire des ouvertures latérales (et on ne doit pas en faire). Parce que ce ventilateur va créer un débit suffisant pour avoir la convection d'un grand volume d'air (pour circuler autour du corps de chauffe à l'intérieur et y prendre les calories)
Mais s'il n'y a pas de ventilateur en dessous, alors cette section est minuscule, va freiner l'entrée d'air, donc moins de convection.... Il faut alors effectuer au moins une ouverture latérale, en tapant avec un marteau sur le prédécoupage circulaire
C'est pour cela que je demandais de prendre une photo de ce qui est en face de l'ouverture créée dans la cheminée
Deux ouvertures d'entrée d'air basse ont été créé de chaque coté latéral.
Je ne suis pas équipé de ventilateur (apparement en option)
Il y a une ouverture de convection sur le coté droit de l'insert
insert5.JPG
sur le côté gauche l'ouverture n'est pas faite
insert6.JPG
Mais d'après la notice "il suffit de percer un seul orifice"
insert3.JPG
Dans le schéma que tu as reposté le n°3 est l'alimentation d'air frais qui arrive sous le cendrier pour la combustion
Sinon l'air chaud de convection doit ressortir par les 4 sorties (j'ai pas testé, je vais controler cela au prochain feu) puis par les grilles hautes latérales
insert4.JPG
effectivement, n3 est l'orifice d'air pour la combustion
celui de la convection est le n4 juste à côté, toujours en bas
l'idéal, c'est que le n3 doit avoir une gaine amenant de l'air frais directement depuis l'extérieur, tant qu'à faire....
ainsi, la VMC n'aura pas d'influence sur le feu (pas de retour de la fumée), sauf lorsqu'on ouvre la porte pour recharger en bois
ils n'ont pas ôté l'orifice du côté gauche, mais tu sais maintenant que c'est facilement faisable, si ça s'avère nécessaire plus tard
(ps: quitte à avoir des ventilo PC, je préfère en mettre un pour souffler dans l'orifice ouvert du côté droit. Normalement, tu devrais constater davantage de chaleur dans le salon, grace à une plus grande convection)
concernant l'ouverture dans le cloison de l'escalier,vu qu'il est entièrement ouvert face à la cuisine, alors la chaleur peut remonter assez facilement à l'étage
si tu veux faire une ouverture, alors:
-soit une grande ouverture au-dessus de l'armoire, et laisser l'air chaud monter naturellement
-si tu veux une petite grille, avec des ventilos, alors fais plutôt du côté du mur rouge. Parce que si tu mets au-dessus de l'armoire, et si le débit d'air est faible, alors ce n'est pas très efficace, transportant peu de volume d'air chaud Et si les ventilos soufflent très fort et rapide, alors ça soufflera....dans la cuisine
oui l'entrée d'air n°3 a sa gaine qui vient directement de l'extérieur. donc on est bien d'accord que mettre un ventilateur pour souffler dans la grille basse de convection ne va pas perturber la combustion comme j'ai une entrée d'air n°3 indépendante?
En faisant un essai hier soir,sans avoir crée d'ouverture, la chaleur arrive à monter naturellement à l'étage (24°C au salon, et 20°C à l'étage), mais la diffusion dans les pièces est plus aléatoire. Peut être installer un ventilateur de de plafond pour diffuser l'air plus chaud?
Je me pose aussi la question sur la cloison (partie bleu sur photo),d'après toi, est ce qu'elle freine la diffusion de la chaleur? je viens prendre au taf le thermomètre laser pour comparer les températures des deux côtés de la cloisons
Après un petit test , j ai une différence de 4 degrés entre le haut de la cloison côté salon et le haut de la cloison côté couloir ( 30 contre 26.
Je ne sais pas si créer des grilles passives serait un plus?
tout à faitoui l'entrée d'air n°3 a sa gaine qui vient directement de l'extérieur. donc on est bien d'accord que mettre un ventilateur pour souffler dans la grille basse de convection ne va pas perturber la combustion comme j'ai une entrée d'air n°3 indépendante?
je suppose que ce sont les pièces à l'étageEn faisant un essai hier soir,sans avoir crée d'ouverture, la chaleur arrive à monter naturellement à l'étage (24°C au salon, et 20°C à l'étage), mais la diffusion dans les pièces est plus aléatoire. Peut être installer un ventilateur de de plafond pour diffuser l'air plus chaud?
oui en effet, ce sera difficile d'avoir une même température similaire dans toues les pièces à l'étage
Pour le ventilateur de plafond, si c'est dans le salon en bas, alors c'est non.
Reprend le bol, percé d'un trou presque en bas
Tu y verses l'eau et l'huile. L'eau plus dense ira en bas du bol. Ce qui sortira par le trou en bas sera donc de l'eau
Mais si tu mélanges énergiquement l'eau et l'huile, alors le mélange sera homogène. Ce qui sortira du trou sera donc un mélange d'eau et d'huile, et non de l'eau pure
Renverse tout ça. Laisse la chaleur se décanter en haut au plafond. Ce qui débordera par dessous du cloison sera donc de l'air plus chaud
Je verse du thé dans ma tasse, sans faire déborder évidemment.Après un petit test , j ai une différence de 4 degrés entre le haut de la cloison côté salon et le haut de la cloison côté couloir ( 30 contre 26.
Le côté intérieur a été chauffé directement par contact avec le thé chaud
Le côté extérieur non, mais je me brule quand même en prenant la tasse dans la main: le côté extérieur de la tasse a été chauffé par conduction de la porcelaine
C'est idem des 2 côtés de ton cloison, mesuré par laser
La température de l'autre côté du cloison a été obtenue partiellement par le débordement de l'air chaud, et partiellement par conduction
Refais avec des thermomètres classiques, pour ne mesurer que l'air, à une position un peu plus loin que le cloison (utilise ta canna à pêche, si tu es pêcheur, etc....)
