Circulateur ecs ou non ?

[invited649a8e8]

Bonjour à tous,
Sur mon installation très récente (1 an) dans notre maison très ancienne (1845), nous avons un problème de chauffe eau. Nous avons un chauffe eau thermodynamique de marque Weisthaup sur lequel est branché un Circulateur de marque Grunfoss a 3 positions (température / auto / 100%). Notre problème est le suivant : bien que le réglage de notre chauffe eau soit positionné sur 55°, lorsque le Circulateur est actif (branché sur le retour eau chaude sens vers le chauffe eau), le chauffe eau ne parvient pas à faire remonter la température à plus de 40°c... Dès que le Circulateur est débranché, le chauffe eau parvient à revenir à une température à 55°.
Du coup j'ai l'impression que les deux systèmes sont incompatibles entre eux. Je me trompe ?
D'avance merci aux spécialistes pour leur avis éclairé.
Bien cordialement
FGL
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[SK69202]

Du coup j'ai l'impression que les deux systèmes sont incompatibles entre eux. Je me trompe ?

Non, mais la boucle d'ECS dans lequel circule l'eau chaude du chauffe-eau, mise en mouvement par le circulateur sert de radiateur pour refroidir l'eau difficilement chauffée.

Soit on isole terriblement les tubes ECS*, soit on arrête le circulateur et on attend que l'eau chaude arrive à chaque puisage, soit on alimente le chauffe-eau en chaleur.
(* Je trouve toujours fabuleux que l'on se contente de moins de 2 cm d'isolant sur un tuyau à 50°C et que l'on mette plus de 30cm dans une toiture pour moins de 20°C......)

[invited649a8e8]

Merci SK69202.
De ce que je comprends, la fameuse "boucle" d'eau chaude me sert de chauffage en hiver et me fait par voie de conséquence surconsommer et utiliser à tort mon chauffe eau comme chaudière ... tout cela pour que j'ai instantanément de l'eau chaude (ou plutôt tiède au cas d'espèce) à chaque sollicitation de mes mitigeurs. Ai je bien compris ?
Si c'est le cas, je pense que je vais vite débrancher définitivement ce circulateur en hiver, d'autant qu'à ma connaissance les tuyaux qui ont tous été changés l'année dernière n'ont pas du tout été isolés (ils passent dans mon sous sol en cuivre puis j'ai le sentiment que cela bascule en per scellés dans les murs en pierres). Autant dire que les isoler est désormais quasi impossible.
La bonne vieille méthode du robinet qui coule pendant le lavage de dents pour avoir de l'eau chaude va malheureusement s'imposer...
En gros :
- soit je gaspille l'électricité pour avoir de l'eau chaude sans attendre,
- soit je gaspille de l'eau
- soit je me lave à l'eau froide. C'est beau le progrès
Merci encore

[scopion44]

bonjour

si les points de puisage ne sont pas trop éloignés du préparateur ECS il vaut mieux arrêter le circulateur ce qui a pour conséquence qu'a l'ouverture d'un robinet d'eau chaude il coule pendant un moment de l'eau froide et de consommer de l'eau.
si le circulateur est en service il boucle constamment préparateur et puisage et comme le souligne SK 69202 les conduites de bouclages font office de radiateur !

la solution est d'isoler les conduites de bouclages(apparemment pas possible)

le gaspillage n'est pas évident à quantifier mais pas impossible

- consommation électrique du circulateur + pertes par les conduites de bouclage, plus les diamètres de conduites sont importantes plus il y a de pertes (avec circulateur en service)

-consommation supérieure d'eau jusqu’à l'arrivée d'eau chaude au point de puisage (circulateur arrêté, cela dépend également du diamètre des conduites)

y a -il un programmateur sur le circulateur (éventuellement le couper la nuit) voir le faire tourner par intermittence.

pendant le brossage de dents je pense qu'il n'est pas nécessaire de laisser couler l'eau le refroidissement n'est quand même pas si important à moins que cette opération duuuuure.....

salutations scopion44

[A voir en vidéo sur Futura]

[invited649a8e8]

Et bien effectivement mon souci est que les points d'eau sont potentiellement très éloignés du chauffe eau (les plus éloignés doivent être à 25 ou 30 m de distance car la maison est grande...).
Du coup cela dure effectivement un peu avant que l'eau chaude n'arrive.
Je ne suis pas certain que le circulateur soit doté d'un programmateur mais je pourrais effectivement en ajouter un directement sur la prise... j'hésite cependant un peu car la température du chauffe eau chute très vite (disons 2 à 3 minutes après le branchement du circulateur) et le chauffe eau ne parvient pas à récupérer la température demandée...

[trebor]

Bonjour à tous,

Fgl, c'est un boiler de combien de litre ?

Si c'est possible, monte le température du boiler à 60°C et placer un boitier (prise) télécommandé sur l'alimentation du circulateur, que tu pourrais commander 5 minutes avant d'utiliser la SDB et puis couper le circulateur.
http://www.quelleenergie.fr/economie...ermodynamique/
Pas possible d'aller au-dela de 50 °C
https://www.google.be/search?q=prise...iw=876&bih=502
Ou un programmateur :
https://www.google.be/search?q=prise...eur+pour+prise
Bonne suite

[scopion44]

re

-quel est le volume du boiler ? de combien de degrés Celsius chute- il lors de la mise en service du circulateur (sans puisage d'ECS) ?

-au bout de combien de temps le boiler est il de nouveau en température et à quelle température ?

salutations scopion44

[invite0fa97f3a]

Bonjour,
Nous avons eu ce souci à l'installation de notre chaudière qui est éloignée des points de puisage, nous avons installé une boucle ECS ; le retour de la boucle donc moins chaude empêche la stratification dans le cumulus donc la température ne monte pas.
Nous avons retiré cette boucle ECS et avons mis un petit cumulus électrique de 10 litres à proximité des points de puisage et depuis c'est super.
Je pense que les bouclages ECS sont fait pour de très grosses installations type hôpital,... mais pas pour un particulier même si la maison est grande.

[invitef90da306]

Il y a des règles d'installation en effet!

http://blog.elyotherm.fr/2011/09/bou...taire-ecs.html

[scopion44]

bonjour

en effet la solution de Jean-P22 me semble la solution si réalisable car le bouclage ECS est effectivement énergivore !!
salutations scopion44