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Toit terrasse végétalisé



  1. #1
    ftcd88

    Toit terrasse végétalisé


    ------

    Bonsoir
    Je m'interroge sur les intérêts de vegetaliser le toit terrasse principal de ma construction. Des avis ou mieux des témoignages de proprietaires de ce type de toiture ? Quel gain par exemple au niveau du R pour une végétation de type extensive .? Quel supplément de confort estival/hivernal espérer ? Merci

    -----

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  3. #2
    Olivzzz

    Re : Toit terrasse végétalisé

    Bonsoir,

    Au niveau du R, il sera amélioré si vous ajoutez la végétalisation, mais le R est un facteur purement quantitatif, pas qualitatif, il se moque que ce soit de la terre ou un autre isolant qui isole votre maison. En revanche, dans le cas d'une construction légère (bois ou métal) surtout, mais dans une construction en maçonnerie aussi dans une moindre mesure, la couche de terre améliore le déphasage thermique du fait de sa masse. La terre emmagasine la chaleur pendant le jour et la redistribue pendant la nuit et aide à garder le frais durant la journée.

    Un autre avantage de la végétalisation est l'effet de retenue d'eau. En cas de gros orage, l'eau est retenue par la terre et évite ainsi de submerger le dispositif d'infiltration d'eau dans le terrain si votre maison en est doté.

    Et les toitures végétalisées sont bonnes pour la nature et la biodiversité en ville, surtout si vous optez pour une végétalisation extensive qui ne demande pas d'entretien
    Dernière modification par Olivzzz ; 07/03/2019 à 23h04.

  4. #3
    ftcd88

    Re : Toit terrasse végétalisé

    Bonjour, merci pour la réponse.
    Je me pose la question : + d'épaisseur d'isolant ou toit végétalisé ?
    Pour l'heure, je pars (sur dalle béton) pour R=9 (mini exigé par le bet)avec possibilité de monter à 10 compte-tenu de la hauteur disponible ou végétalisation mais avec un coût pour cette dernière bien supérieur aux quelques cm supplémentaires de polystyrène PIR...

  5. #4
    lucienpel

    Re : Toit terrasse végétalisé

    Bonjour
    je pense que vous envisagez un mixte des 2 en isolation 'inversée'
    porteur, étanchéité, isolant, textile, couche drainante, ........
    Les avantages ont déja été énumérés, inconvénients avis tout à fait perso
    souvent pas très joli, la terrasse ne peut pratiquement plus être utilisée,
    poids rapporté important donc renforcement de la structure.

    après c'est un choix, ....

    Cdt

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    daniel222

    Re : Toit terrasse végétalisé

    Salut les gars,

    un toit plat c'est la règle du "Dual 12" soit un R12 et un déphasage H12

  8. #6
    ftcd88

    Re : Toit terrasse végétalisé

    Citation Envoyé par daniel222 Voir le message
    Salut les gars,

    un toit plat c'est la règle du "Dual 12" soit un R12 et un déphasage H12
    Pour une telle durée de déphasage, il faut écarter le polystyrène PIR

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  10. #7
    daniel222

    Re : Toit terrasse végétalisé

    Salut les gars,

    chaque isolant a des avantages et des inconvénients. En combles habitables et en toit terrasse, l'inconvénient d'un mauvais déphasage sera catastrophique pour la surchauffe l'été.

    Il suffit de voir les déboires rencontrés à ce sujet sur tous les forums. Souvent les "spécialistes" prônant l'inutilité du déphasage intrinsèque de l'isolant sont des vrais adeptes de la clim ou de la PAC air-air

    Une bonne végétalisation toiture est formidable pour le déphasage, c'est d'ailleurs son point fort.

    Sans végétalisation, il ne faut pas rêver, soit vous mettez le paquet sur le déphasage + R, soit vous serez en surchauffe l'été sans investir dans une clim.

    Le PIR a super R mais un mauvais déphasage, aucun doute mais c'est du plastic qui ne craint pas trop l'humidité.

    Je ne suis pas spécialiste mais je sais que certains en toit plat ont mis de la fibre de bois haute densité (type Pavatex) et par dessus de l'epdm et par dessus graviers. En fait il faut chiader l'étanchéité de la fibre de bois !

  11. #8
    lucienpel

    Re : Toit terrasse végétalisé

    Bonjour

    La toiture végétalisée peut être mise en œuvre sur tout type d’isolant admis sous étanchéité (polyuréthane, verre cellulaire, laine minérale, polystyrène) dont la résistance à la compression est compatible avec les surcharges prévues..

    Avant d'envisager un isolant genre fibres de bois autres (même assez dense) bien s'assurer de la compatibilité de
    l'isolant avec le système.

    <Pour l'heure, je pars (sur dalle béton) pour R=9 (mini exigé par le bet)avec possibilité de monter à 10 compte-tenu de la hauteur disponible ou végétalisation mais avec un coût pour cette dernière bien supérieur aux quelques cm supplémentaires de polystyrène PIR.. >

    La construction se trouve dans quel région ?
    Solution végétalisée plus chère pas très étonnant : renforcement éventuel de la structure (poids) , acrotères un peu plus haut,
    couche drainante, couche filtrante; en plus bien sur de l'isolation et de l'étanchéité proprement dite qui sont bien sur présentent
    quel que soit le cas de figure.

    Cdt

  12. #9
    ftcd88

    Re : Toit terrasse végétalisé

    Bonjour, la construction se trouve dans le 1/4 nord est, les Vosges (380 m d'altitude) en campagne, très ouverte au sud,en lisière de forêt façades nord et ouest. La verdure apporte son ombrage en fin de journée en été de ce côté, ce qui est appréciable.
    Hivers pluvieux de plus en plus rarement neigeux, étés variables selon les années mais au final, sauf canicule comme celle connue en 2018, rarement de longues périodes de très chaud. Au vu de l'environnement plus que calme (à part le chant des oiseaux et la visite des chevreuils, parfois des sangliers...), je ne me suis pas focalisé sur l'isolation phonique.
    J'ai par contre essayé de trouve un compromis acceptable entre bonne voire très bonne isolation,inertie et coût.
    Concernant le support, il s'agit d'une dalle alvéolaire, prévue pour supporter un lestage gravier.
    J'ai passé commande de mon isolant poly. PIR pour un R=10, épaisseur,220 mm.
    Au final, je pense rester sur l'idée de base soit un lestage gravier puis voir et éventuellement au fil du temps. Si un inconfort se fait sentir, j'envisagerai la végétalisation. il me faudra juste retirer les graviers pour cela...
    A cette heure, je suis passé à l'étude du R de l'ITE des murs. Le Bet préconise au mini 140 mm pour un R global=5.15 (3.70+1.45 pour la brique).
    Je suis en train de calculer l'incidence coût d'une augmentation de l'épaisseur sur le budget couvertines en particulier...

  13. #10
    lucienpel

    Re : Toit terrasse végétalisé

    Bonjour

    en termes de thermique 5,15 en murs et 10 en toiture me paraissent déja plus qu’honorable
    Bien sur vous trouverez toujours des gens pour vous dire mettez 7 ou 8 en murs et 12 en toiture
    comme on peut lire ici ou là , mais il faut avoir à l'esprit qu'a partir d'une certaine valeur les gains sont faibles.

    Bonnes réflexions sur votre projet

    Cdt

  14. #11
    ftcd88

    Re : Toit terrasse végétalisé

    Merci. C'est vrai, on peut toujours rajouter de l'épaisseur mais le coût supplémentaire de l'épaisseur rajoutée et de de ce que cela induit en aval devra être reporté sur un autre poste. ..
    Ce sont des décisions pas faciles à prendre car seul un calcul très précis de la balance permettrait de prendre la bonne décision.

  15. #12
    lucienpel

    Re : Toit terrasse végétalisé

    Bonjour

    < Ce sont des décisions pas faciles à prendre car seul un calcul très précis de la balance permettrait de prendre la bonne décision. >
    effectivement car il faut tenir compte de l'évolution du prix de l’énergie dans le temps pour espérer pouvoir
    faire une étude de rentabilité qui tienne à peu près la route;
    sans parler de questions du genre : et si je plaçais cet argent autre part, .......
    Je pense qu'il faut rester dans quelque chose de cohérent en termes d'isolation entre murs, plancher et toiture, et rester
    dans le raisonnable ( par exemple un peu mieux que la RT 2012)

    Cdt

  16. Publicité
  17. #13
    ftcd88

    Re : Toit terrasse végétalisé

    Avec un R=10 en toiture et entre 5 et 6 pour les murs, je répondrai dans ce qui sera a priori les exigences de la prochaine RT.

  18. #14
    lucienpel

    Re : Toit terrasse végétalisé

    Bonjour

    < Avec un R=10 en toiture et entre 5 et 6 pour les murs, je répondrai dans ce qui sera a priori les exigences de la prochaine RT. >

    Pour les murs et la toiture je pense en effet qu'il ne devrait pas y avoir de problèmes.
    Cdt

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