Fuite cheminée poêle à bois

[callahan7786]

Bonjour, j'ai une fuite depuis des années sur mon poêle à bois

L eau ne ruisselle pas dans le poele mais entre le tube flexible et les boisseaux en brique

Je me decide enfin a monter sur le toit et je vois une fissure sur la sortie de la cheminée.

Donc je me dis que la fuite doit venir de là, et qu'il faut mettre du joint résistant à la chaleur. Du coup je monte le karcher pour nettoyer avant de passer le joint.

Et là le karcher fait des trous dans ce qui ressemble à du ciment posé sur de la laine de verre.
En fait le ciment fait un millimètre d'épaisseur par endroit.

Ma question c'est pourquoi il y a de la laine de verre là-haut et comment réparer ça au mieux
je pensais mettre une plaque d'étanchéité mais à l'envers.
Un peu comme le truc qu'on met au plafond qui permet de faire passer le tube du poêle à bois mais à l'envers

C'est une bonne idée? Merci
-----

[callahan7786]

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Avec les photos

[jiherve]

bonsoir
rien compris une petite photo aiderait.
venue entre temps,

montage shadock.
JR

[callahan7786]

20240928_180525.jpg

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Ah oui, quelqu'un sait à quoi sert le petit tube qui dépasse? merci

[A voir en vidéo sur Futura]

[jiherve]

re
c'est normalement la mise à l'air des boisseaux contenant le tubage, par contre la laine de verre n'a rien à faire là.
JR

[callahan7786]

Ca fuit pas mal.

[callahan7786]

Ok merci, au moins un truc normal.

[callahan7786]

Je n'ai pas envie de tout casser est-ce que c'est possible de recouvrir simplement avec une plaque en inox?
Pourquoi ils ont mis de la laine de verre est-ce qu'il y a une raison spéciale ? Je ne comprends pas l'intérêt, il n'y avait pas assez de ciment?
Je ne trouve pas sur internet des photos de montage normal

[jiherve]

re
quel est ce bazar autour du tube?
Là il faut refaire toute la sortie sur le toit, le tube doit passer à "sec" dans les boisseaux existants, s'il y en a, faire venir un fumiste.
JR

[callahan7786]

re
quel est ce bazar autour du tube?
Là il faut refaire toute la sortie sur le toit, le tube doit passer à "sec" dans les boisseaux existants, s'il y en a, faire venir un fumiste.
JR

J ai fait venir un spécialiste il ya quelques années. Il est revenu 4 fois et il a mis du joint partout j ai l impression, la fuite avait diminuer un peu.
Le bazar c est du sopalin pour retenir les gouttes quand il pleut

[callahan7786]

C est libre.

[SK69202]

La section de la ventilation des boisseaux devrait être de 5 cm2 , soit un tube de diamètre 2.6cm.
Je suis curieux de la nature de la matière noire qui semblait recouvrir le ciment fin. (goudron ?)

La laine de verre ne s'explique pas*, mais elle isole un peu la partie la plus froide du conduit, là où se forme une croûte de créosote.

Une plaque qui dépasse (elle arrive à l'aplomb de la maçonnerie) du ciment abimé pourrait le faire, mais il serait pertinent que le conduit la dépasse d'un peu (1 à 2 cm), histoire que l'eau ruisselante poussée par le vent ne puisse pas descendre dans le conduit.


* elle sert de support au ciment !

[callahan7786]

La section de la ventilation des boisseaux devrait être de 5 cm2 , soit un tube de diamètre 2.6cm.
Je suis curieux de la nature de la matière noire qui semblait recouvrir le ciment fin. (goudron ?)

La laine de verre ne s'explique pas*, mais elle isole un peu la partie la plus froide du conduit, là où se forme une croûte de créosote.

Une plaque qui dépasse (elle arrive à l'aplomb de la maçonnerie) du ciment abimé pourrait le faire, mais il serait pertinent que le conduit la dépasse d'un peu (1 à 2 cm), histoire que l'eau ruisselante poussée par le vent ne puisse pas descendre dans le conduit.


* elle sert de support au ciment !

Merci
Alors pour la plaque elle est en forme de " diamant" ou pyramide, je ne pense pas que l eau va rentrer dans le conduit. Je me demandais si c etait possible car il y a surment une hauteur calculée entre la sortie du tube et la plaque au dessus de la cheminée pour avoir un bon tirage? Si je rajoute cette plaque je vais perdee au moins 5 cm.

Sinon pour la matiére noire on dirait du mastic brulé?
Le gars du ramonage est venu 4 fois il y a 10 ans, ca fuyait toujours.
Le poele a été posé en 2007. Ca a toujours fuit.

[SK69202]

Pour moi, c'est un goudron d'étanchéité qui a été mis (sur des fissures?), a séché, c'est décollé avec l'humidité et la chaleur puis est parti au vent.
Si depuis toutes ces années il n'y a pas eu de soucis de tirage on ne touche à rien sur le conduit.

Pour l'étanchéité de la fermeture du boisseau, je ferai, sauter le ciment actuel, en assurant le conduit pour pas qu'il descende (il doit quand même être fixé sous la LDV) et qu'il reste centré.
Je referai un voile de ciment avec un additif hydrofuge avec la garde évoquée plus haut.
Après j’installerai la plaque. Ma préférence va a une feuille de plomb (dans ce genre) C'est malléable pour s'adapter aux imperfections et 4 vis inox dans la souche l'assure.

L'idée est que l'eau n'est pas la possibilité de rester sur le dôme et aucune voie pour descendre en dehors de la jonction avec le conduit.
Si vous avez déjà la plaque, l'idée reste la même.

[callahan7786]

Pour moi, c'est un goudron d'étanchéité qui a été mis (sur des fissures?), a séché, c'est décollé avec l'humidité et la chaleur puis est parti au vent.
Si depuis toutes ces années il n'y a pas eu de soucis de tirage on ne touche à rien sur le conduit.

Pour l'étanchéité de la fermeture du boisseau, je ferai, sauter le ciment actuel, en assurant le conduit pour pas qu'il descende (il doit quand même être fixé sous la LDV) et qu'il reste centré.
Je referai un voile de ciment avec un additif hydrofuge avec la garde évoquée plus haut.
Après j’installerai la plaque. Ma préférence va a une feuille de plomb (dans ce genre) C'est malléable pour s'adapter aux imperfections et 4 vis inox dans la souche l'assure.

L'idée est que l'eau n'est pas la possibilité de rester sur le dôme et aucune voie pour descendre en dehors de la jonction avec le conduit.
Si vous avez déjà la plaque, l'idée reste la même.

J ai pas mal réflechis justement à comprnedre comment le tube flexible tient. Est ce si je casse le ciment il va tomber?
J ai cherché pendant une heure mon modèle de sortie de cheminée et j ai trouvé le meme modele sur le boncoin



Donc ca ne repond pas ma question

Sinon je n ai pas encore la plaque c etait juste une reflexion. Mais j aime bien l idée de la feuille de plomb. Au moins c est facile a mettre et si ca resiste a la chaleur je crois que je mettre ca, je n ai pas trop envie de tout casser car j ai le vertige là haut

[SK69202]

Le plomb fond à plus de 200°C, s'il fait plus de 200°C la haut, la fusion du plomb n'est pas le problème.

je n ai pas trop envie de tout casser car j ai le vertige là haut

Oui, minimiser le travail en hauteur est aussi mon souci.
Si vous devait faire des raccords, faire de grand recouvrement comme pour les tuiles ou les ardoises.

[f6bes]

Mon tube flexible débouche à l'air libre içi. Il n'est pas "emprisonné" dans du ciment et la chapeau de cheminée est suffisamment
important pour que le pluie n'atteigne pas le boisseau. Jamais eu de fuite par là .
Par contre pour rendre "étanche" ce ciment, il suffit d'y coller ( au chalumeau )des bandes d'étanchéité ( alu + toile goudron)
Faire débordé généreusement cette étanchéité en rabattant vers le bas.
https://www.bricoman.fr/pub/media/ca...255&fit=bounds
C'est largement suffisant.
A+

[bouilland2]

Bonjour , il faut cout casser , et faire comme dans le liens

https://www.manomano.fr/p/collier-po...del_id=2606549

[callahan7786]

Bonjour , il faut cout casser , et faire comme dans le liens

https://www.manomano.fr/p/collier-po...del_id=2606549

Merci je vais peut etre faire ca.
Je voulais eviter de tout casser... j espère que le tuyau ne va pas tomber

[bouilland2]

Bonsoir, il faut le fixé avant de tout casser car vous allez le retrouver dans le salon

[meurchin]

Bonjour Callahan

Ton installation a été relativement bien faîte à l'époque, mais il faut y apporter quelques modif :

Il faut casser et retirer la petite couche de ciment. A priori, ton tubage est retenu par une bride de fixation qui repose sur tes boisseaux (par précaution mettre un étai télescopique dans le salon pour retenir l'ensemble).
Retirer la laine de verre. Elle sert de support au mortier de ciment au dessus.
Changer la ventilation haute (effectivement le tube est trop petit), il faut 5cm2 de passage d'air. Tu peux trouver ce genre de diamètre en galva chez les vendeurs de tuyaux de chauffage (prendre un morceau droit + un coude à 90° pour que l'eau ne rentre pas dedans).

Refaire la même chose à l'envers, c'est dire mettre de la laine de roche (pas de la laine de verre). Mettre en place ton tuyau de 5cm2 et refaire un joli solin avec une pente douce pour que l'eau s'écoule vers l'extérieur.
Et tu seras dans les clous...
Il est plus simple de refaire l'opération que de colmater.
L'avantage du mortir ciment par rapport à une plaque ventilée inox, c'est que ton étanchéité est parfaite et cela revient moins cher.
Ne pas oublier de retirer le chapeau pour travailler proprement.

Bon courage
Meurchin

[bouilland2]

Ouais, l'avantage pour l'inox pour le ramonage

[callahan7786]

Bonjour Callahan

Ton installation a été relativement bien faîte à l'époque, mais il faut y apporter quelques modif :

Il faut casser et retirer la petite couche de ciment. A priori, ton tubage est retenu par une bride de fixation qui repose sur tes boisseaux (par précaution mettre un étai télescopique dans le salon pour retenir l'ensemble).
Retirer la laine de verre. Elle sert de support au mortier de ciment au dessus.
Changer la ventilation haute (effectivement le tube est trop petit), il faut 5cm2 de passage d'air. Tu peux trouver ce genre de diamètre en galva chez les vendeurs de tuyaux de chauffage (prendre un morceau droit + un coude à 90° pour que l'eau ne rentre pas dedans).

Refaire la même chose à l'envers, c'est dire mettre de la laine de roche (pas de la laine de verre). Mettre en place ton tuyau de 5cm2 et refaire un joli solin avec une pente douce pour que l'eau s'écoule vers l'extérieur.
Et tu seras dans les clous...
Il est plus simple de refaire l'opération que de colmater.
L'avantage du mortir ciment par rapport à une plaque ventilée inox, c'est que ton étanchéité est parfaite et cela revient moins cher.
Ne pas oublier de retirer le chapeau pour travailler proprement.

Bon courage
Meurchin

Merci pour toutes les infos mais je ne me sens pas de le faire à cette hauter
je pensais tartiner le tout avec deux cartouches de mastic refractaire ou silicone haute temperature souple. Disons provisoirement.

Quelle temperature il faut la haut 300 degrés?

Est dangereux de laisser le petit tube qui sert a ventiler?
Merci

[bouilland2]

Bonsoir, combien avez vous de hauteur de gainage ???

[bouilland2]

Cela dit, 300 à 350°c est la température de fumée couramment constatée à la sortie de l'appareil (à la buse). Si le tubage est réalisé en respectant les règles de l'art (DTU 24.1) la température extérieure du boisseau en utilisation normale ne dépasse pas les 60 ou 70°C dans le pire des cas.

[callahan7786]

Bonsoir, combien avez vous de hauteur de gainage ???

on va dire que le tube souple qui démarre au rdc, donc à 2.5m, ensuite un autre étage, ensuite à peu près 2.5m de comble, donc 5 m de tubage

[SK69202]

Quelle temperature il faut la haut 300 degrés?

Est dangereux de laisser le petit tube qui sert a ventiler?

Le tube doit être laissé, il ventile.
Compter moins de 100°C pour le ciment, j'ai mesuré 90°C dans le vide entre mon tubage et la maçonnerie.

Le soucis des mastics à l'extérieur, c'est les UV.

[bouilland2]

on va dire que le tube souple qui démarre au rdc, donc à 2.5m, ensuite un autre étage, ensuite à peu près 2.5m de comble, donc 5 m de tubage

https://eshop.wurth.fr/Categories-pr...ts%20chimiques

[bouilland2]

A mon avis , le gainage est fixé au dessus il est pris dans le béton

[SK69202]

A mon avis , le gainage est fixé au dessus il est pris dans le béton

Non, il est fixé bien avant.