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Mousses et lichens




  1. #1
    invite87654345678
    Invité

    Mousses et lichens

    Bonsoir

    Je cherche un spécialiste des bryophites (mousses) et des lichens.
    Quelqu'un pourrait-il me donner une adresse ou un lien ?
    J'ai quelques spécimens à identifier dont ceux-ci.

    Merci et cordialement

    -----

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  3. #2
    invite87654345678
    Invité

    Re : Mousses et lichens

    Bonjour

    Personne ?
    Un ouvrage à me conseiller ? Delachaux Niestlé ?

    Toute aide même minime sera la bienvenue
    Merci
    Cordialement

  4. #3
    pommier

    Re : Mousses et lichens

    Bonjour
    Dans le cadre des aides minimes
    Je ne connait pas grand chose à ces plantes , j'ai simplement comparé avec les photos du guide Jahns (D et N) ;
    Le lichen ramifié ressemble à Usnea hirta.
    Pour les autres, entre Xanthoria sp et Caloplaca sp ou d'autres?
    C'est tout.


  5. #4
    invite87654345678
    Invité

    Re : Mousses et lichens

    Bonjour

    J'avais le choix entre Xanthoria et Caloplaca sur quelques sites internet, et j'ai penché vers Xanthoria
    Usnea possible mais la mousse ?
    Je vais me rapprocher du CNRS. Ils auront bien un nom ou une adresse, ou un conseil

    Merci Pommier
    Cordialement

  6. #5
    Marien 31

    Re : Mousses et lichens

    Bonsoir,

    L epremier lichen semble etre Xanthoria parietina (jaune), celui orange Xanthoria elegans
    la mousse, Polytric ?

    cf google image, xanthoria

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    invite87654345678
    Invité

    Re : Mousses et lichens

    Bonsoir

    Merci Marien 31
    Oui à 95 % pour Xanthoria parietina (le jaune) et Xanthoria elegans (l'orange).
    Par contre ma mousse ne ressemble pas à polytric. Merci quand même d'avoir essayé.

    J'ai finalement pris contact avec le CNRS, et j'ai obtenu toutes les réponses à mes questions. Je n'ai pas encore réussi l'identification certaine de mes spécimens, mais la personne qui m'a répondu m'a donné des liens, des contacts, des sites que je peux consulter, interroger, etc...
    Ce sont vraiment des gens super et je tenais à le dire

    Question subsidiaire, quelqu'un s'y connait en champipis ?

    Cordialement
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  9. #7
    Kounou

    Re : Mousses et lichens

    Ah, tiens, bonjour ^^

    J'aurais aimer savoir si il était possible de faire pousser des lichens ou des mousses sur n'importe quelles pierres :

    Je m'explique : Je voudrais faire pousser de la mousse (Ce type là si c'est possible : http://www.sensorie.com/dotclear/ind...gon-18#gallery ) sur une dalle de pierre carré...
    Je ne sais si c'est possible, et si cela l'est je n'ai aucune idée de la façon de procéder (Quelle pierre, quelle mousse (dans l'optique d'un choix possible, bien entendu) quelle procédé...))

    Je ne suis pas un scientifique, et j'avoue ne rien connaitre aux végétaux, alors je m'excuse d'avance si mon langage vous parait un peu léger dans cette matière...

    Merci d'avance ^^

    Kounou, Etat végétatif.

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  11. #8
    invite87654345678
    Invité

    Re : Mousses et lichens

    Bonjour

    Je ne suis pas spécialiste mais je pense qu'il y a moyen d'arriver à quelque chose en prélevant des plaques de mousse (en foret ou sur les murs).
    Lorsqu'elles ont séché, les effriter entre les mains sur un substrat terreux (les spores vont alors se mêler à la terre) et humidifier le tout au vaporisateur.
    Ou alors, plaquer la mousse prélever sur le socle succeptible de la recevoir (pierre, souche) et humidifier régulièrement.
    Le résultat sera long à obtenir parce qu'il faut tenir compte de l'endroit où la mousse a été prélevée et reproduire son "environnement" (prélever un peu de terre d'origine, vérifier la luminosité, l'humidité, les variations de température...)
    Une mousse prélevée dans un sous-bois sombre ne se plaira pas à la lumière. Une autre croissant sur une terre de bruyère, ne se satisfera pas de terreau horticole, etc...
    Très souvent les variétés de mousses s'imbriquent...
    Procède à des essais
    La photo jointe monte une symbiose de deux espèces (la verte foncée aux tiges en forme d'aiguilles de pin est polytrichum sp., quand à la variété vert jaunâtre, espèce non déterminée)

    Cordialement
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  12. #9
    crataegus

    Re : Mousses et lichens

    Citation Envoyé par kaolin Voir le message
    Je ne suis pas spécialiste mais je pense qu'il y a moyen d'arriver à quelque chose en prélevant des plaques de mousse (en foret ou sur les murs).
    Lorsqu'elles ont séché, les effriter entre les mains sur un substrat terreux (les spores vont alors se mêler à la terre) et humidifier le tout au vaporisateur.
    Pour avoir une chance que ça fonctionne il faut que la mousse porte des sporophytes (les fils marrons au-dessus du vert) arrivés à maturité, ce sont eux qui contiennent les spores qui donnent la mousse.

  13. #10
    Kounou

    Re : Mousses et lichens

    Merciiii ^^

    Je m'en vais tester ça dans peu de temps. Si j'ai encore accès à internet, j'essaierais de vous mettre des photos ^^

    Merci encore !

    Kounou, moussochocolaïnologue

  14. #11
    invite87654345678
    Invité

    Re : Mousses et lichens

    Citation Envoyé par crataegus Voir le message
    Pour avoir une chance que ça fonctionne il faut que la mousse porte des sporophytes (les fils marrons au-dessus du vert) arrivés à maturité, ce sont eux qui contiennent les spores qui donnent la mousse.
    Oui, c'est exact. Dans le style de la photo de droite du premier post.
    Cordialement

  15. #12
    mauve06

    Re : Mousses et lichens

    salut

    dsl pour le retard je vient seulement de voir ce message
    en 1 il s'agit de Xanthoria calcicola
    en 2 Xanthoria elegans
    en 3 c'est une Usnea... genre très difficille a déterminer sans les caractère micro...donc je dirais Usnea sp.
    en 4 une mousse que je laisserais au spécialistes mousses la détermination.

  16. #13
    mauve06

    Re : Mousses et lichens

    pardon Kaolin j'allait oublier

    pour ton champignon il s'agit d'un vieux spécimen de Flammulina velutipes

    détail a remarquer : sont pied est très velouté et +/- sombre.

    tchao a plus

  17. #14
    invite87654345678
    Invité

    Re : Mousses et lichens

    Bonsoir mauve

    Moi aussi c'est avec retard que je lis tes messages I'm sorry et toute cette sorte de choses...
    Merci pour tes réponses

    Tu t'y connais bien en lichen parce que j'en ai un qui me semble curieux. Il ressemble à xanthoria parietina mais plus "caoutchouteux" et vert olive...
    Tu peux le voir page 8, dernière image de mon blog en attente d'identification...
    http://inflorescences.blog4ever.com/...s-96171-8.html

    @ +

  18. #15
    kinette

    Re : Mousses et lichens

    Hello Kaolin,
    Toujours de superbes photos!

    Bon juste une petite remarque, le sénéçon que tu donnes en "jacobeae" ressemble plus à "vulgaris" (ou un truc proche, sans sépales ligurés).
    La cardère à foulons, il me semble que c'est "fullonum" et pas "fullanum" (à vérifier).

    En tout cas chapeau!

    Amitiés,
    K
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  19. #16
    invite87654345678
    Invité

    Re : Mousses et lichens

    Salut Kinette

    Merci pour tes appréciations. Cela fait toujours plaisir.
    Pour senecio, tu as très certainement raison. Ce doit être vulgaris. Je vais fouiller le sujet.
    Pour la cardère, c'est bien "fullonum"... J'ai beau me relire 20 fois, je découvre toujours des erreurs. Je m'en vais réparer l'erreur.
    Pour ce qui concerne l'identification des plantes, j'ai du mal à trouver des spécialistes. J'ai des quantités d'images non référencées car je ne trouve pas l'équivalent dans mes bouquins. J'en mettrais quelques unes en ligne prochainement pour "tester" la sagacité des internautes.

    A bientôt
    Amicalement
    Patrick

  20. #17
    kinette

    Re : Mousses et lichens

    Hello Patrick,
    Pour tes identifications de plantes, je te conseille l'excellent réseau tela botanica
    http://www.tela-botanica.org/
    Il y a des botanistes mille fois plus connaisseurs que moi, et je pense qu'ils pourront t'aider.

    Il y a aussi http://www.tela-insecta.org mais j'ai l'impression que la communauté est moins importante et active.
    Généralement pour les coléoptères et hémiptères, je regarde sur une base d'image impressionnante:
    http://www.koleopterologie.de/gallery/index.html et http://www.koleopterologie.de/heteroptera/index.html

    Amitié,

    K.äfer...
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  21. #18
    pommier

    Re : Mousses et lichens

    Citation Envoyé par Kounou Voir le message

    J'aurais aimer savoir si il était possible de faire pousser des lichens ou des mousses sur n'importe quelles pierres :
    .
    bonjour
    Mousses et lichens poussent très bien sur les toitures en fibrociments et là ils sont même génants.

  22. #19
    invite87654345678
    Invité

    Re : Mousses et lichens

    Hello Kinette

    Merci pour les infos.
    Pour ce qui concerne l'identification des insectes je travaille déjà avec deux sources : le forum d'insectes org et avec alain ramel (site aramel.free.fr).
    Je crois me souvenir qu'on m'avait déjà parlé de téla insecta. Je vais tester les adresses que tu m'as données
    Pour le reste j'ai trouvé des spécialistes en malacologie, mycologie et tutti quanti.

    Amitiés
    Patrick

    maiakafer est le petit nom alsacien du hanneton...

  23. #20
    Antiquarius

    Re : [identification] Mousses et lichens

    Bonjour Kaolin,

    Je découvre à l'instant ta demande remontant au mois de mai. Sans doute as-tu eu les renseignements. En ce qui concerne les échantillons, je ne peux que confirmer l'excellente déterminations de Mauve.
    1 - Xanthoria calcicola, lichens saxicole qui, (à la différence de X.parietina), est quasi exclusivement saxicole sur substrats enrichis. les apothécies sont rares ou absentes comme ici. Le plus souvent il se multiplie végétativement par fragmentation des isidies que tu aperçois au centre du thalle.
    Pour de nombreux lichens, ce type de reproduction est plus favorable quune reproduction sexuée toujours possible par les spores des apothécies (ascocarpes que l'on voit sur la 2e photo) car celles-ci ne contiennent pas le partenaire algual (Chlorophyte, cyanobactérie ou les deux à la fois) indispensables à la formation du lichens évidemment.
    Ce sont donc les isidies ou plus fréquemment les sorédies (contenant le photobionte et le mycobionte) qui assurent cette fonction.
    2 - Xanthoria elegans avec apothécies oranges; saxicole calcaire, toujours en conditions artificielles
    3 - Usnea sp. effectivement une étude microscopique est nécessaire pour déterminer l'espèce. Je songe à Usnea hirta mais sans aucune certitude.
    4 - Pour le bryophyte il peut s'agir de Tortula muralis, à confirmer, là je m'y connais un peu moins pour l'instant.
    Si tu as d'autres photos d'échantillons, n'hésite pas à les transmettre.
    Bien cordialement.

    Christian.

  24. #21
    Antiquarius

    Re : Mousses et lichens

    Bonjour,

    La mousse jaunâtre est probablement Eurynchium oreganum
    Bien à toi.

    Christian

  25. #22
    archi35

    Re : Mousses et lichens

    Bonjour!
    je suis à l'ecole d'architecture de Rennes et je m'interesse a la question des lichens. Je voudrais construire des passerelles sur lesquelles poussent differents types de lichens. Est il possible de faire pousser ces lichens (c'est sur un quai), et si oui quel materiaux est il preferable de prendre?
    Béton, bois, ardoises?
    merci d'avance pour vos reponses!

  26. #23
    invite87654345678
    Invité

    Re : Mousses et lichens

    Bonsoir

    Je te propose de prendre contact avec Jacques Pages du site :

    http://aelmh.free.fr/favorite.htm

    Il aura peut être des pistes à te proposer
    Cordialement
    Patrick

  27. #24
    JimmyE

    Re : Mousses et lichens

    Bonjour.
    Je découvre cette discussion qui m'intéresse beaucoup. Je compte aménager mon jardin dans un style japonais. Cela implique de remplacer l'herbe par des mousses.
    Il y en aura sur les buttes de terre autour des arbustes et sur les rochers. Avant de faire des bêtises, je souhaiterai acquérir quelques connaissances sur le sujet pour choisir les mousses, les trouver sans abimer le milieu d'origine (sauf si vous me dites où cela se vend, je crois que j'irai m'approvisionner par petite touche sur les talus), et bien les installer.
    Auriez-vous quelques sites ou livres à me conseiller.
    Des conseils directs sont les bienvenus.

    Note: chez les pépinieristes que j'ai rencontré, quand je parle de mousse, on me sort immédiatement du produit anti-mousses. Ils ne comprennent vraiment pas que j'en veuille.

    Merci

  28. #25
    invite87654345678
    Invité

    Re : Mousses et lichens

    Bonsoir

    Je n'ai pas d'expérience dans ce domaine à part mes observations sur le terrain.
    La plupart des endroits où croissent les mousses et les sphaignes, sont des lieux humides et ombragés ou semi ombragés.
    Elles croissent sur des sols pauvres (forêts de charmes) ou acides (forêts de châtaigniers).
    J'en vois beaucoup également (mais plus maigres et moins développées) sur les pierres parsemant les collines sèches de mon département.
    Le prélèvement par plaques doit être possible mais il faudrait reconstituer la nature du sol ou alors prendre quelques pelletées de terre en même temps. Mais je crois que ce type de "chapardage" est interdit. Ceci dit, je ne pense pas que retirer un mètre carré de mousse en forêt la mette en danger.
    Ce doit être un peu plus compliqué que cela d'ailleurs car la croissance des bryophytes dépend des nutriments déposés par toute une micro faune qu'il est difficile de reconstituer artificiellement (excréments insectes divers, mucus limaces...) et leur développement dépend de l'eau de pluie car les gamètes se dispersent par ce biais (hydrogamie).

    Je n'en sais pas plus malheureusement.
    Patrick

  29. #26
    invite87654345678
    Invité

    Re : Mousses et lichens

    Suite...

    Je viens de tomber sur ce site : http://www.parlonsbonsai.com/Nouvel-article.html

    Si ça peut t'aider

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