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Identification d'un terrier



  1. #1
    ecocentric

    Identification d'un terrier

    Bonjour,
    Je recherche des informations sur les manières d'identifier les habitants des terriers. Rien trouvé pour le moment... Qqn a-t-il une ou des sources sur la question?
    Exemple: voir pièce jointe. Ce terrier fait un petit 20cm de diamètre, commence par un coude vers la gauche et se trouve sur une paroi quasiment verticale à environ 1,5m de hauteur (à mi-hauteur de la paroi, en fait).
    Merci d'avance pour votre aide .

    -----

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  3. #2
    pitchploi

    Re : Identification d'un terrier

    Un oiseau ?
    Genre hirondelle des rivages.

    Tu devrait pouvoir trouver des clés d'identification à la fédé des chasseur de ton département, ils ont des petites fiches bien détaillées.

  4. #3
    kinette

    Re : Identification d'un terrier

    Citation Envoyé par pitchploi Voir le message
    Un oiseau ?
    Genre hirondelle des rivages.

    Tu devrait pouvoir trouver des clés d'identification à la fédé des chasseur de ton département, ils ont des petites fiches bien détaillées.
    Bonjour,
    Pour un nid d'hirondelle de rivage... j'avoue douter fortement: l'oiseau niche généralement en groupes, et le substrat sur la photo me semble aussi assez dur. Enfin le coude en début de terrier...

    En ce qui concerne les capacités des fédérations de chasses pour l'identification de terrier... j'ai de gros doutes

    Cordialement,
    K
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  5. #4
    pitchploi

    Re : Identification d'un terrier

    En tout cas, çà fait pas avancer les choses...

  6. #5
    machin85

    Re : Identification d'un terrier

    [QUOTE=kinette;2422152]Bonjour,
    Pour un nid d'hirondelle de rivage... j'avoue douter fortement: l'oiseau niche généralement en groupes, et le substrat sur la photo me semble aussi assez dur. Enfin le coude en début de terrier...

    En ce qui concerne les capacités des fédérations de chasses pour l'identification de terrier... j'ai de gros doutes


    Cordialement,
    bonjour en ce qui concerne le terrier il faudrai savoir la region qui pourrai donner plus d'indication
    et pour la connaissances des federations de chasse je pense que ces gens la (gardes chasses et techniciens )ont certainement des connaissances cynegitiques que beaucoup envieraient
    il faut bien se dire qu'ils sont sur le terrain toutes l'annee mais lorsque le simple mot (chasse )fait redresser les poils de certains les dialogues sont impossibles
    je suis ex chasseur et respectueux de la nature mais jamais au grand jamais je n'ai casse du sucre sur le dos des ecologistes malgre le sconflits qui existe ainsi que de remettre en cause leur capacite a gerer lle biotope
    cordialementff

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    pitchploi

    Re : Identification d'un terrier

    Tout à fait d'accord avec toi Machin, faut avoir un minimum d'ouverture d'esprit.
    (en passant, je ne suis pas chasseur, et mon avis est partagé sur ce loisir, mais faut avouer que les techniciens des fédé sont en général très compètents).
    Voilà qui est dit !!!

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  10. #7
    machin85

    Re : Identification d'un terrier

    Citation Envoyé par pitchploi Voir le message
    Tout à fait d'accord avec toi Machin, faut avoir un minimum d'ouverture d'esprit.
    (en passant, je ne suis pas chasseur, et mon avis est partagé sur ce loisir, mais faut avouer que les techniciens des fédé sont en général très compètents).
    Voilà qui est dit !!!
    oui comme tu dit il fau avoir l'esprit ouvert
    merci a toi

  11. #8
    ecocentric

    Re : Identification d'un terrier

    C'est en Belgique. Près de Mons. A 500m du Canal Nimy-Blaton. Dans une petite réserve naturelle qui héberge des libellules (anax empereurs, libellules à quatre tâches, agrions,...) et des crapauds calamites (entre autres). Il y a une zone de mares, une zone de patures et, au delà, une forêt.

  12. #9
    machin85

    Re : Identification d'un terrier

    les petits trous autour font bien penser a des coups de becs et aucune traces a l'entree pour nous diriger vers un mammifere je penserais bien a une hirondelle mais comme l'a dit kinette ca niche en colonie apres il nous reste le guepier d'europe mais c'est pas trop sa zone de nidification mais bon avec ce que l'on vois maintenat plus rien ne m'etonne il y a aussi le martin pecheur
    pas facile a definir le trou

  13. #10
    kinette

    Re : Identification d'un terrier

    Citation Envoyé par machin85 Voir le message
    Cordialement,
    bonjour en ce qui concerne le terrier il faudrai savoir la region qui pourrai donner plus d'indication
    et pour la connaissances des federations de chasse je pense que ces gens la (gardes chasses et techniciens )ont certainement des connaissances cynegitiques que beaucoup envieraient
    Bonjour,
    Vous confondez les compétences des fédérations et celles de l'ONCFS.
    Et je ne vois pas bien ce que des "connaissances cynégétiques" (et pas cynégitiques) viennent faire dans une identification de terrier.
    Chacun ses compétences: je ne conseille pas plus de faire soigner un oiseau sauvage à un vétérinaire spécialisé dans les chiens et chats, ni dans l'autre sens de faire soigner un chat par un ornithologue, même passionné.

    il faut bien se dire qu'ils sont sur le terrain toutes l'annee mais lorsque le simple mot (chasse )fait redresser les poils de certains les dialogues sont impossibles
    Désolée, je connais bien les chasseurs, les pêcheurs, et aussi pas mal de naturalistes. Etre dans la nature très régulièrement ne rend pas pour autant spécialiste de la nature en général! On peut être bon botaniste, piètre ornithologue, bien connaître les animaux gibiers mais pas les petits rongeurs, etc...
    Chacun ses compétences, et on peut très bien respecter les gens tout en reconnaissant qu'ils ne sont pas bons en tout.
    Evidemment, selon les fédérations, on aura des personnes plus ou moins compétentes dans différents domaines, et je ne doute pas qu'on trouve parfois dans les fédés de très bons mycologues, botanistes ou entomologistes...

    je suis ex chasseur et respectueux de la nature mais jamais au grand jamais je n'ai casse du sucre sur le dos des ecologistes malgre le sconflits qui existe ainsi que de remettre en cause leur capacite a gerer lle biotope
    cordialementff
    Je ne vois pas en quoi j'aurais cassé du sucre sur le dos des fédérations!
    Certaines sont d'ailleurs très ouvertes (pas toutes, ça dépend des régions...), et sont de bons interlocuteurs dans la protection de la nature.

    Mais prêter aux fédérations des compétences qu'elles n'ont pas, c'est aller vite en besogne...
    En tant qu'ex-chasseur, vous savez reconnaître un terrier d'hirondelle de rivage d'un terrier de guêpier?

    K
    Dernière modification par kinette ; 25/06/2009 à 10h32.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  14. #11
    kinette

    Re : Identification d'un terrier

    Citation Envoyé par machin85 Voir le message
    oui comme tu dit il fau avoir l'esprit ouvert
    merci a toi
    SVP, quelques efforts de français, ça éviterait d'avoir mal aux yeux en vous lisant...

    K
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  15. #12
    kinette

    Re : Identification d'un terrier

    Citation Envoyé par machin85 Voir le message
    les petits trous autour font bien penser a des coups de becs et aucune traces a l'entree pour nous diriger vers un mammifere je penserais bien a une hirondelle mais comme l'a dit kinette ca niche en colonie apres il nous reste le guepier d'europe mais c'est pas trop sa zone de nidification mais bon avec ce que l'on vois maintenat plus rien ne m'etonne il y a aussi le martin pecheur
    pas facile a definir le trou
    Ah... le guêpier... pouvez-vous nous dire, avec vos grande compétences, la caractéristique de ces trous? (il y en a une, et en tant qu'ex-chasseur, vous devriez la connaître, non? ).

    Quand à la zone de nidification... vous ignorez aussi que l'espèce remonte maintenant jusqu'en Hollande.
    Et je répète qu'un coude aussi prononcé à l'entrée d'un terrier ne me fait pas pencher pour l'hypothèse d'un oiseau. Ceci dit j'ai peut-être tort (même si j'ai déjà vu pas mal de trous de guêpiers, hirondelles de rivages, martins-pêcheurs, je les ai généralement observés de loin, et le substrat dans lequel ils étaient fait était aussi bien plus sableux).
    Après, j'attends l'avis de "collègues" plus spécialisés

    Cordialement,
    K
    PS: désolée pour le ton, mais en termes d'identification il me semble qu'une attitude humble et prudente est la meilleure attitude à avoir, ce qui est d'ailleurs le cas des habitués de ce forum, dont les compétences ne sont à mon avis plus à démontrer. Tout le monde est bienvenu, chasseur ou non...
    Dernière modification par kinette ; 25/06/2009 à 10h34.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

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  17. #13
    ischnura

    Re : Identification d'un terrier

    Paroi verticale... mais quelle est la pente ?
    Ça ressemble furieusement à un terrier de lapin de garenne quand même... J'en vois tous les jours dans les gravières.

  18. #14
    ecocentric

    Re : Identification d'un terrier

    @kinette: Vous connaissez des sources qui traitent de l'identification des terriers? Y a-t-il des périodes de la journée plus appropriées pour voir l'habitant du terrier (ça dépend évidemment de l'habitant mais y a-t-il des tendances, exemple plutôt le soir comme pour les lapins)?

  19. #15
    kinette

    Re : Identification d'un terrier

    Citation Envoyé par ecocentric Voir le message
    @kinette: Vous connaissez des sources qui traitent de l'identification des terriers? Y a-t-il des périodes de la journée plus appropriées pour voir l'habitant du terrier (ça dépend évidemment de l'habitant mais y a-t-il des tendances, exemple plutôt le soir comme pour les lapins)?
    Bonjour,
    Il existe plusieurs bouquins d'identification de traces... mais je ne les ai pas sous la main (faut que je regarde dans la bibliothèque au travail... si j'ai le temps!).
    Si ce sont des oiseaux, et que le terrier est occupé, on devrait voir les adultes passer régulièrement pour nourrir.
    Les petits mammifères sont essentiellement nocturnes, avec des périodes d'activités concentrées sur le soir et le matin.
    Pour le diamètre: c'est quand même petit pour un lapin

    Un truc à faire: aller sniffer l'entrée pour déterminer s'il y a une odeur ou non (noter que l'entrée du nid des martins-pêcheurs sens le poisson pas frais ). Chercher la présence de poils... ça peut toujours aider!
    Ensuite, un affût le soir peut permettre de surprendre l'occupant (se mettre à distance, avec un vent contraire, rester discret... on peut éclairer faiblement l'entrée avec une torche...).

    Cordialement,
    K
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  20. #16
    pitchploi

    Re : Identification d'un terrier

    Je ne voudrais pas remettre 3 sous dans la musique, mais quand même...

    Il ne sert à rien de s'enflammer, on est tous là pour essayer de faire avancer les choses, donc on lance des idées, comme çà, en passant...


    PS: désolée pour le ton, mais en termes d'identification il me semble qu'une attitude humble et prudente est la meilleure attitude à avoir, ce qui est d'ailleurs le cas des habitués de ce forum, dont les compétences ne sont à mon avis plus à démontrer. Tout le monde est bienvenu, chasseur ou non...
    Et quand vous utilisez le mot HUMILITE...

    SVP, quelques efforts de français, ça éviterait d'avoir mal aux yeux en vous lisant...
    ...faudrait peut-être y réfléchir à 2 fois !!!


    Sans rancune.

    Pitchploi

  21. #17
    machin85

    Re : Identification d'un terrier

    Citation Envoyé par pitchploi Voir le message
    Je ne voudrais pas remettre 3 sous dans la musique, mais quand même...

    Il ne sert à rien de s'enflammer, on est tous là pour essayer de faire avancer les choses, donc on lance des idées, comme çà, en passant...




    Et quand vous utilisez le mot HUMILITE...



    ...faudrait peut-être y réfléchir à 2 fois !!!


    Sans rancune.

    Pitchploi
    Merci encore une fois tout le monde ne peut pas avoir une connaissance en orthographe de premiere categorie
    ce qui n'enleve en rien le droit d'expression sur des sujets interessants tout le monde
    a moins que certains forums ne soit fais que pour une classe de gens super cultive ????
    ce qui ne doit pas etre le cas
    cordialement
    Dernière modification par Cendres ; 25/06/2009 à 13h24. Motif: Correction de balise de citation

  22. #18
    kinette

    Re : Identification d'un terrier

    Bonjour,
    Quand on aime le français, on peut être parfois excédé de voir une phrase où il y a quasiment une faute à chaque mot. Ce n'est pas une question d'humilité (surtout qu'il existe maintenant de bons logiciels qui permettent d'éviter ce genre de chose).

    Le fait de faire des fautes n'interdit point de participer... sinon pas grand monde n'aurait le droit (et moi non plus, j'en fais aussi).
    Toutefois, un relâchement trop important est pénible, ça rend la lecture plus difficile, ça agace. C'est pour ça qu'on rappelle parfois aux forumeurs qu'il serait bien qu'ils fassent un minimum d'effort (certaines choses ne sont pas si dures: apprendre à mettre des majuscules et de la ponctuation par exemple, ou encore les accents).

    Cordialement,
    K
    PS: Firefox a un module de correction bien pratique, qui aurait déjà permis d'éviter la moitié des fautes...
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  23. Publicité
  24. #19
    machin85

    Re : Identification d'un terrier

    Citation Envoyé par kinette Voir le message
    Bonjour,
    Quand on aime le français, on peut être parfois excédé de voir une phrase où il y a quasiment une faute à chaque mot. Ce n'est pas une question d'humilité (surtout qu'il existe maintenant de bons logiciels qui permettent d'éviter ce genre de chose).

    Le fait de faire des fautes n'interdit point de participer... sinon pas grand monde n'aurait le droit (et moi non plus, j'en fais aussi).
    Toutefois, un relâchement trop important est pénible, ça rend la lecture plus difficile, ça agace. C'est pour ça qu'on rappelle parfois aux forumeurs qu'il serait bien qu'ils fassent un minimum d'effort (certaines choses ne sont pas si dures: apprendre à mettre des majuscules et de la ponctuation par exemple, ou encore les accents).



    Cordialement,
    K
    PS: Firefox a un module de correction bien pratique, qui aurait déjà permis d'éviter la moitié des fautes...
    bonjour je suis d'accord sur certains points mais comme je dis a certains on peux etre cultivés sans etre instruit et vice verca
    mais si je dois rentrer un logiciel qui corrige mes fautes pour moi c'est sans interet mais je vais essayer de faire un effort
    sans rancune

  25. #20
    Larixd

    Re : Identification d'un terrier

    Pour en revenir au cœur du sujet, la seule dimension du trou (20 cm de diamètre) me paraît exclure la possibilité d'un oiseau.
    Le substrat ressemble à de la marne, la coulée ne présente pas de traces de pattes et rappelle plus un écoulement que du déblai.
    Bref je vais jusqu'à douter qu'il s'agisse d'un terrier.
    Libre-penseur cartésien et zététicien.

  26. #21
    ossau

    Re : Identification d'un terrier

    j'ai ma petite idée.......je pense aux grottes de tora bora a la frontiere pakistanaise......

    bon ok

  27. #22
    streshydrique

    Re : Identification d'un terrier

    Citation Envoyé par Larixd Voir le message
    Pour en revenir au cœur du sujet, la seule dimension du trou (20 cm de diamètre) me paraît exclure la possibilité d'un oiseau.
    Le substrat ressemble à de la marne, la coulée ne présente pas de traces de pattes et rappelle plus un écoulement que du déblai.
    Bref je vais jusqu'à douter qu'il s'agisse d'un terrier.
    Si le terrier n'est plus occuper, les traces ne sont plus forcement visible, l'érosion a pu avoir raison des déblais éventuelle.

  28. #23
    Larixd

    Re : Identification d'un terrier

    La coulée a cependant le même aspect à l'intérieur qu'à l'extérieur, ce qui rend peu plausible l'érosion par la pluie. Plus je regarde et plus je trouve que ça ressemble à une « source » alimentée par un événement occasionnel (orage par exemple).
    Libre-penseur cartésien et zététicien.

  29. #24
    ecocentric

    Re : Identification d'un terrier

    Si ça peut aider, voici une vue générale. Le terrier est entouré en rouge. La paroi fait un 3 ou 4m de haut environ. La photo est prise depuis une zone de mares riches en libellules (anax empereurs, libellules à quatre taches, agrions, etc), en grenouilles vertes et en crapauds calamites (pas vu).
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