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[identification][résolu] Quel est ce serpent?



  1. #1
    Aml

    Smile [identification][résolu] Quel est ce serpent?

    Bonjour à tous,
    Ce serpent a croisé mon chemin hier et j'ai préféré le capturer pour éviter un éventuel accident.Il mesure entre 20 et 25 cm ça n'a donc pas été difficile.
    J'ai parcouru internet pour essayer de l'identifier mais sans trop de succès mis à part que je pense que c'est une couleuvre.
    Merci de m'aider et de m'indiquer les démarche à suivre pour le protéger.

    -----

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  3. #2
    kinette

    Re : Quel est ce serpent?

    Bonjour,
    Je pense que c'est une couleuvre vipérine.
    Comme tous les reptiles en France, c'est une espèce protégée. Il est donc interdit de le tuer, mais aussi de le détenir en captivité.
    Pour protéger l'animal, la meilleure chose à mon avis est de le relâcher dans son milieu naturel.
    La couleuvre vipérine affectionne les zones humides (ça nage très bien), et se nourrit de petits rongeurs et batraciens... protéger son milieu naturel et ne pas détruire ses proies la favorisera donc.
    Enfin, si tu souhaites observer des reptiles et leur apporter un gîte confortable, tu peux poser quelque part un morceau de tôle ondulée ou de bâche noire, qui, chauffant au soleil, pourra abriter les reptiles à la recherche d'un endroit plus chaud (et tu pourras les observer en soulevant ce "toit"). Bon évidemment ça n'est pas très esthétique...

    K.oule oeuvre
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  4. #3
    Aml

    Re : Quel est ce serpent?

    Merci pour ta réponse.
    Je vais de ce pas essayer de lui trouver un endroit pour vivre moins exposé.

  5. #4
    benji.

    Re : Quel est ce serpent?

    bonsoir
    moi je pense qu'il s'agit d'une jeune Coronelle Girondine!
    Les coronelles sont innofensives à même titre que les couleuvres.
    La coronelle lisse, se trouve dans toute la france sauf au nord et au sud ouest. Elle mesure environ 60 cm. La femelle est ovovivipare c'est à dire qu'elle ne pond pas et que ses oeufs se developpe dans son corps ( comme les humains ).
    Elle se nourrit de lézards, orvets en particulier. On peut la trouver dans des amas de pierres, près des murs de pierres sèches.
    La coronelle girondine vit dans le sud de la france. Elle mesure environ 60 cm, mais contrairement à la coronelle lisse, la coronelle girondine peut atteindre 100 cm. Elle se nourrit de lezards, geckos, petits rongeurs. Elle est très agile est n'hésite pas à grimper aux arbres, sur les murs...

    voila pour ces quelques info ! comme le dit kinette ce serpent au même titre que la couleuvre est protégé , donc relache la dans un endroit sur !
    cordialement
    La chlorophylle C55H72MgN4O5

  6. #5
    florian du 59

    Re : Quel est ce serpent?

    Citation Envoyé par benji.
    bonsoir. La femelle est ovovivipare c'est à dire qu'elle ne pond pas et que ses oeufs se developpe dans son corps ( comme les humains ).
    Juste une petite rectification, les humains ne sont pas ovovivipare, il sont vivipare.
    a+++
    "L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve c'est que ça le fatigue"

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    benji.

    Re : Quel est ce serpent?

    je pense que je ne me suis pas trompé on dit aussi ovovivipare, mais je t'accorde que se therme ne semploit plus et a été remplacé par vivipare. il est sependant encore utilisé chez les reptiles et certaine poissons comme les guppys ou les platys et autre xyphos. mais c'est vrai le terme le plus aproprié pour les humain est vivipare. merci pour avoir quand même fait la remarque.
    cordialement
    La chlorophylle C55H72MgN4O5

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  10. #7
    florian du 59

    Re : Quel est ce serpent?

    En fait la différence c'est:
    vivipare: il y a échange entre la mère et le foetus (gaz, nutriments, certains déchets et toxines...)
    Ovovivipare: L'oeuf reste dans les voies génitales (il y est protéger, mais il n'y a pas d'échange entre lui est la mère.) C'est pour ça que c'est employer chez les poissons les reptiles etc... mais pas chez les mammifères.

    a++++
    "L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve c'est que ça le fatigue"

  11. #8
    kinette

    Re : Quel est ce serpent?

    Effectivement, après vérification sur photos, ça semble bien être plutôt une coronelle girondine (le bandeau noir sur le frond, ainsi que la couleur plus grisâtre que j'avais pris pour un défaut de l'image ne trompent pas).. espèce que je n'ai jamais eu la chance d'observer en vrai, snif...

    K.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  12. #9
    Aml

    Re : Quel est ce serpent?

    Bonjour à tous,
    Juste pour un complément d'information, j'habite en effet dans le sud-est, à Roquebrune Cap Martin, ville limitrophe de Monaco. Quand j'ai vu cette couleuvre, j'ai d'abord eu peur qu'elle se fasse piétiner (comme j'ai failli le faire) d'où sa capture. Je suis heureuse de savoir que cette espèce est protégée car elle est vraiment belle (désolée pour la mauvaise qualité de l'image). Je l'ai relâchée dans un espace où elle ne risque pas de faire de mauvaises rencontres autres que prédateurs naturels si il y en a.
    Merci encore pour votre aide.

  13. #10
    benji.

    Re : Quel est ce serpent?

    trés bien c'est ce qui fallait faire! bravo pour ton bon coeur pour ce serpent, il y avait des chances pour qu'il soit tué si il avait rencontré d'autres personnes.
    cordialement
    La chlorophylle C55H72MgN4O5

  14. #11
    fondevilla williams

    Re : Quel est ce serpent?

    Comme le pense benji., ca doit etre une jeune Coronelle Girondine vu ca couleur et ses taches noirs. Alors qu'une couleuvre viperine auraient une tete tres triangulaire et serait plus petite suivant sa grosseur.

    Williams

  15. #12
    barigoule

    Red face Re : Quel est ce serpent?

    l'humidité et la saison les font se montrer...
    hier, celui-ci a croisé mon chemin (approx40 cm)
    j'aurais pensé à une couleuvre vipérine... mais à vous lire je ne sais plus...
    merci de votre avis !!!
    Images attachées Images attachées

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  17. #13
    jc_m

    Re : Quel est ce serpent?

    Bonjour,

    Sous toutes réserves... il ne me semble pas que ce soit une vipérine pour 2 raisons : étroitesse de la tête, et décroissance très progressive du diamètre de la queue.

    Mais c'est une couleuvre.

  18. #14
    ludo b

    Re : Quel est ce serpent?

    Alors là, à 100% il s'agit d'une jeune couleuvre de Monpelier, Malpolon monspessulanus. Je dirais même un tout jeune mâle (de 1 an max). Les femelles ont une robe d'avantage marquée de blanc, surout sur les lèvres et la gorge. Elles conserve cette coloration à l'age adulte. Le mâle pert ses mouchetures en grandissant .
    Je connais très bien cette espèce. Un de mes amis en est un grand spécialiste. Il s'est même expatrié pour pousuivre ses travaux. De sa Hollande natale il s'est installé sur les contrefort du Massif Central, au Nord ouest de Monpelier, là ou la belle est encore assez bien représentée.
    C'est une espèce fabuleuse, unique à plus d'un titre, vraiment extraordinaire. J'ai eu la chance d'en élever pas mal il y a qques années (parents d'origine espagnle achetés légalement aux Pays Bas, l'espèce étant protégée au même titre que tout les reptiles de France).
    Pour info elle peut se montrer assez agressive si on tente de la capturer (ce qui est presque impossible avec un adulte en bonne forme). C'est un prédateur très actif (infiniment plus que les autres serpents français à l'exception de la couleuvre verte et jaune, Coluber viridiflavus) qui consomme rongueurs, oiseaux et autres reptiles, y compris les autres serpents dont les vipères.

  19. #15
    trident84

    question

    je suis amateur de la girondine j ais réussi a capturer un male et une femelle le jour de la rencontre il se son accoupler sur le champ conbien de temp pour l arriver des petits,??
    et ou dois je les mètre pour qu il puisse se dé veloper et grandir sans problème et fonder plein de petite famille et anvahir no champ
    plus si i il a des infos sur cette espece c est bien venu
    merci a vous

  20. #16
    charlie

    Re : Quel est ce serpent?

    discussion déplacée en biologie

    Charlie
    Soon, oh soon the light, ours to shape for all time, ours the right; the sun will lead us.

  21. #17
    kinette

    Re : question

    Citation Envoyé par trident84
    je suis amateur de la girondine j ais réussi a capturer un male et une femelle le jour de la rencontre il se son accoupler sur le champ conbien de temp pour l arriver des petits,??
    et ou dois je les mètre pour qu il puisse se dé veloper et grandir sans problème et fonder plein de petite famille et anvahir no champ
    plus si i il a des infos sur cette espece c est bien venu
    merci a vous
    Bonjour,
    Pour capturer une espèce protégée (tous les serpents lesont en France) il faut une autorisation de capture...
    Déplacer une espèce protégée est encore plus interdit, et néfaste à l'animal (les serpents ont leur territoire...).
    Bref, tu dois remettre les animaux que tu as trouvés précisément là où tu les as trouvés.

    K.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.

  22. #18
    fondevilla williams

    Re : Quel est ce serpent?

    Ce serpent doit etre la couleuvre viperine vu sa couleur, ses dessins et sa queue.

    Mais il vrait que la Coronelle Girondine lui ressemble bp par contre la couleur de montpelier pas du tout de plus qu'elle fait 1.30 m a 2m alors que les 2 autre de 50 a 80 cm.

    Williams

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  24. #19
    trident84

    Re : Quel est ce serpent?

    donc j enconclu que je doit les relacher dans mon jardin
    et les petits aussi ?? VU QUE JE COMMENCE A EN TROUVER DE PARTOUT CAR JE FAIT SE QU IL POUR CELA
    JE PENCE PAS QUE JE FAIT UNE MAIVAISE ACTION EN LEUR FAISANT FAIRE UN PETIT TOUR DANS MON VIVARIUM POUR QU IL S ACOUPLE ET REPLEUPLE LA PLANETTE MAIS MERCI A TOI POUR LE RENSEIGNEMENT COMME QUOI C EST UNE ESPECE PROTEGER JE REDOUBLERAIS D EFFORT POUR L EUR PERMETRE DE SE MULTIPLIER PLUS VITE

  25. #20
    ludo b

    Re : Quel est ce serpent?

    Ben oui sauf que je suis absolument formel ; le serpent présenté au post 12 est un jeune mâle Malpolon monspessulanus .
    Ludo B
    Tournai (B)

  26. #21
    ludo b

    Re : Quel est ce serpent?

    Citation Envoyé par trident84
    donc j enconclu que je doit les relacher dans mon jardin
    et les petits aussi ?? VU QUE JE COMMENCE A EN TROUVER DE PARTOUT CAR JE FAIT SE QU IL POUR CELA
    JE PENCE PAS QUE JE FAIT UNE MAIVAISE ACTION EN LEUR FAISANT FAIRE UN PETIT TOUR DANS MON VIVARIUM POUR QU IL S ACOUPLE ET REPLEUPLE LA PLANETTE MAIS MERCI A TOI POUR LE RENSEIGNEMENT COMME QUOI C EST UNE ESPECE PROTEGER JE REDOUBLERAIS D EFFORT POUR L EUR PERMETRE DE SE MULTIPLIER PLUS VITE
    si tu les a capturé dans ton jardin, effectivement c'est l'endroit ou les relacher.
    Si tu les a ramassé ailleur c'est à cet endroit précis qu'il faurdra les relacher. Les raisons à celà son multiples. Cette espèce n'est pas très oportuniste. Elle ne colonise pas facilement les milieux dégradé que sont les jardins. Elle chasse principalement de petits lézards, et il est très rare qu'un jardin accueille assez de proies adaptées à cette esp. Les petits ont tout particulièrement besoin de proies adaptées (bébés lézards, certains insectes, jeunes batraciens) impossibles à leur offrir en captivité.
    Désolé mais u n'as pas idée de ce qu'un "petit tour dans ton vivarium" peu avoir comme effet négatif sur ces individus. Ils peuvent y contracter un pathogène dont tu ne soupçonne pas la présence (amené par les occupant précédants) et de toute fçon cette expérience va causer un stress qui peut très bien avoir comme effet de compromettre totalement la repro de cette année.
    Désolé mais on improvise pas un programme de repro de reptiles et encore moins un projet de réintroduction. Il ne s'agit jamais de capturer qques couples pour ensuite "repeupler la planète". Les actions sont très localisées, ces animaux se déplaçant peut, car il s'agit de respecter un tas de choses au niveau sanitaire et de dynamique des populations.
    Si le couple capturé n'est pas relacher exactement là ou il a été capturé il faut le considéré comme perdu pour son espèce. Et oui. Et ça n'inclu pas l'éventuel problème sanitaire (en fction de ce que ce vivarium aura accueilli avant eux).
    Et puis enfin, même si j'aurais pu commencer par là : l'espèce est protégée et en la capturant tu es tout simplement en infraction. Tu peux penser ce que tu veux de ce type de mesures, ça n'y change rien.
    Dernière modification par ludo b ; 07/06/2006 à 08h30.
    Ludo B
    Tournai (B)

  27. #22
    Zamenis

    Re : Quel est ce serpent?

    Ben voilà je suis nouveau sur ce forum et je voulais réagir quant à la photo du post.Pour moi,en tant qu'amateur assidu de serpents européens et plus particulièrement français,je suis absolument mais absolument certain (n'en déplaise à Ludo b) qu'il s'agit dune coronelle et très probablement d'un coronelle girondine;tout dépend de la région géographique de cette individu sauf s'il s'agit d'un lieu commun aux 2 coronelles qui peuvent avoir des livrées fort semblables. Par contre j'applaudis des 2 mains la réaction de Ludo B sur la maintenance en captivité de notre ami concernant les coronelles,ses arguments sont très justes et clairement expliqués.Je peux comprendre que la tentation est grande mais pensons d'abord au bien-être des animaux...Et puis n'existe-t-il pas assez d'animaux disponibles issus de la captivité tout aussi attrayants et ô combien faciles à elever et reproduire....

  28. #23
    ludo b

    Re : Quel est ce serpent?

    Oui sauf que ma réponse concerne la photo du post 12, pas celle du post 1 qui est effectivement une Coronelle.
    Ludo B
    Tournai (B)

  29. #24
    Zamenis

    Re : Quel est ce serpent?

    Mille excuses!!!
    En fait,n'étant pas inscrit sur le forum,je n'avais pas accès aux photos et des que je me suis inscrits je n'ai plus pensé à la deuxième identification et du coup je me suis intéressé à la photo de la coronelle...
    En effet,la photo du post 12 est bien celle d'une Malpolon avec,d'après moi,les mêmes caractéristiques décrites par Ludo B.
    Encore désolé d'avoir mis tes compétences en doute sur ce malentendu Ludo B....

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  31. #25
    koortex

    Re : Quel est ce serpent?

    Aidez moi s'il vous plait. J'ai trouver des orvets et je suis belges je voudrais que l'ont répondes a deux de mes questions S.V.P. tout d'abord comment distinguer un male d'une femelle et ensuite quand la periode de reproduction commence. merci d'avande pour votre aide precieuse a mon gout

  32. #26
    djp_phillips

    Re : Quel est ce serpent?

    Bonjour, je suis un herpétologue (www.reptilia-amphibia.net/fr).

    Je voulais faire le point de ces discutions, le premier serpent est une Coronelle, je pense que c'est une Coronelle lisse, mais pour en être sûr il faut savoir où elle a été trouver.

    La deuxième couleuvre est un jeune Couleuvre de Montpellier.

  33. #27
    Zamenis

    Re : Quel est ce serpent?

    Citation Envoyé par djp_phillips Voir le message
    Bonjour, je suis un herpétologue (www.reptilia-amphibia.net/fr).

    Je voulais faire le point de ces discutions, le premier serpent est une Coronelle, je pense que c'est une Coronelle lisse, mais pour en être sûr il faut savoir où elle a été trouver.

    La deuxième couleuvre est un jeune Couleuvre de Montpellier.
    Bonsoir DjP,
    trop gentil de "confirmer" mais t'arrives un peu tard ou alors est-ce pour faire la pub de ton site (très bien fait) ?
    C'est indiqué dans le post,cette coronelle a été trouvée
    "dans le sud-est, à Roquebrune Cap Martin, ville limitrophe de Monaco".Il s'agit pour moi d'une girondica puisque la ligne joignant l'oeil et la narine n'est pas fort marquée et que cet animal a été trouvé à la limite de l'aire de répartition de Coronelle austriaca.

  34. #28
    deso.gregory

    Re : [identification][résolu] Quel est ce serpent?

    Bonjour a tous, je suis Herpétologue et nouveau sur ce forum qui semble être très intéressant.
    La première photo présente belle et bien une Coronelle girondine (Coronella girondica) l'écaillure et la coloration est tout a fait caractéristique de l'espèce.
    La seconde présente aussi belle et bien une Couleuvre de Montpellier immature (Malpolon monspessulanus). Cette couleuvre présente très fréquemment cette coloration chez les juvéniles qui ce conserve uniquement chez les femelle adultes.

  35. #29
    deso.gregory

    Re : [identification][résolu] Quel est ce serpent?

    ah mais je vois qu'il y a nos amis phillips et zamenis qui sont aussi sur la rectifications des interpretations de photos!

    greg

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