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Diptère Tipulimorphe




  1. #1
    lesapotres

    Diptère Tipulimorphe

    Bonsoir

    Hier matin, en ouvrant mes volets, j'ai vu accroché aux ferrures de la crémone ce que je crois être,
    instruit par Adri1nfos, Bartoumire, Chasseurcueilleur et Ensifera lors d'un post precedent (03/04/2016),
    un diptère tipulimorphe de la famille des Limoniidae.
    Pourriez-vous m'aider à trouver son nom?
    Avec mes sincères remerciements !

    Cesare

    Insecte cousin 009.jpg Insecte cousin 007.jpg Insecte cousin 010.jpg Insecte cousin 011.jpg

    -----

    Les Pieds sur Terre,la Tête dans les Etoiles

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  3. #2
    chasseurcueilleur06

    Re : Diptère Tipulimorphe

    Les Limoniidés ont un corps fin et délicat. Ici, la structure est bien plus robuste et on est sans hésitation chez les Tipulidés, du genre Tipula. Ensuite, à part dire qu'il s'agit d'un mâle...
    ... Pierre.

  4. #3
    lesapotres

    Re : Diptère Tipulimorphe

    Bonjour et merci de ton conseil très matinal !!
    Voila, j'ai suivi ton conseil et je suis allé voir du coté du genre Tipula. Si je dis que l'espèce se joue entre
    paludosa et oleracea est-ce-que je suis imprudent ?
    Ci-joints deux autres clichés qui mettent en relief la nervure des ailes.Si avec toute la prudence qui s'impose
    le choix est entre les deux citées plus haut il me semble qu'il s'agirait plutôt de T.Oleracea. Si on compare
    les ailes des deux espèces (voir sur Wiki :Tipula paludosa )on dirait que celles de T.oleracea sont plus proches
    de celles de "ma" Tipula en termes de l'allure globale de l'aile plus ronde chez oleracea plus effilée chez paludosa
    et aussi du dessin des nervures.

    Cordialement

    Insecte cousin 011.jpg Insecte cousin 009.jpg
    Dernière modification par lesapotres ; 27/04/2016 à 09h50.
    Les Pieds sur Terre,la Tête dans les Etoiles


  5. #4
    lesapotres

    Re : Diptère Tipulimorphe

    j'ajoute deux clichés supplémentaires plus évidents .


    Insecte cousin 015.jpgInsecte cousin 013.jpg
    Les Pieds sur Terre,la Tête dans les Etoiles

  6. #5
    Adri1nfos

    Re : Diptère Tipulimorphe

    Bonjour,
    J'aurai tendance à pencher pour Tipula cava pour les yeux verts et les nervures des ailes.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    lesapotres

    Re : Diptère Tipulimorphe

    Bonjour

    Peut-être que les yeux verts sont un caractère moins discriminant que la nervure des ailes.
    Ci-joint deux autres photos où les yeux de "ma" Tipula sont verts.Dans l'iconographia de
    "www.galerie.insecte.org" certains clichés montrent T.oleracea et de T.paludosa avec les yeux verts.


    Insecte cousin 009.JPG Insecte cousin 011.jpg
    Les Pieds sur Terre,la Tête dans les Etoiles

  9. #7
    Adri1nfos

    Re : Diptère Tipulimorphe

    Très juste pour les yeux verts, mais la coloration générale penche aussi pour T. cava


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  11. #8
    Adri1nfos

    Re : Diptère Tipulimorphe

    Après à voir avec des spécialistes qui confirmerons ou non les différentes espèces citées
    Dernière modification par Adri1nfos ; 29/04/2016 à 13h57.

  12. #9
    lesapotres

    Re : Diptère Tipulimorphe

    Merci beaucoup Adri1nfos pour t'être donné la peine de continuer la rechèrche de l'espèce de notre Tipula .

    Pour l'instant je considère acquis,sauf avis contraire des spécialistes,qu'il s'agit de Tipula cava

    Cordialement

    Cesare
    Les Pieds sur Terre,la Tête dans les Etoiles

  13. #10
    chasseurcueilleur06

    Re : Diptère Tipulimorphe

    Tu as la chance d'avoir un mâle ; c'est bien.

    Mais, pour être certain de son appartenance à l'espèce que tu cites, je t'invites à voir ici ce qu'il te faut observer (en supposant que tu as le document de référence nécessaire à ton examen).
    ... Pierre.

  14. #11
    lesapotres

    Re : Diptère Tipulimorphe

    Bonsoir

    Merci beaucoup pour ton message.
    Je ne me suis livré à aucune action d'analyse de l'appareil génital .C'est toi qui m'a appris que il s'agissait d'un mâle.
    Je me suis contenté de le photographier après quoi je ne me suis plus occupé de lui.
    Une prochaine fois ,si cela se présentait, je tacherai d'être plus pragmatique.

    Cordialement
    Les Pieds sur Terre,la Tête dans les Etoiles

  15. #12
    balisto56

    Re : Diptère Tipulimorphe

    Citation Envoyé par lesapotres Voir le message
    Je ne me suis livré à aucune action d'analyse de l'appareil génital .C'est toi qui m'a appris que il s'agissait d'un mâle.
    Une prochaine fois ,si cela se présentait, je tacherai d'être plus pragmatique.
    Bonjour.

    Soit sympa, la prochaine fois que tu vas examiner de près le sexe de ta Tipule, prend nous une photo de cet scène mémorable.

    Cordialement

  16. #13
    chasseurcueilleur06

    Re : Diptère Tipulimorphe

    Je l'ai indiqué ailleurs, mais apparemment pas dans ce sujet : la reconnaissance du sexe, chez les imagos de Tipuliformes, se fait en observant la conformation apicale de l'abdomen : si celle-ci est en forme de pointe, c'est une femelle ; si, au contraire, elle est en forme de poing fermé, il s'agit d'un mâle.
    ... Pierre.

  17. #14
    lesapotres

    Re : Diptère Tipulimorphe

    C'est clairement dit. Cette distinction est-elle valable pour tous les insectes ?
    Les Pieds sur Terre,la Tête dans les Etoiles

  18. #15
    chasseurcueilleur06

    Re : Diptère Tipulimorphe

    Non, évidemment.

    Mais, il y a quand même quelques astuces pour reconnaître le sexe chez certains ; en vrac :
    - chez les papillons, la forme, plus ou moins rebondie et pointue, de l'abdomen ;
    - pour pas mal d'espèces de papillons "de nuit", les antennes, plus ou moins pennées ou longues (cas des Adelidés) ;
    - chez les insectes en général, la taille, quand on peut la comparer : d'une manière générale, les femelles sont plus grosses que les mâles. C'est encore plus vrai chez les araignées ; mais, pour elles, comme il y a des espèces minuscules, il existe un moyen encore plus facile de différencier les sexes par l'examen des palpes, très différents entre les MM et FF ;
    - la couleur, pour certaines Odonates ou Lépidoptères (cas du Citron) ;
    - la taille des yeux, chez la plupart des Diptères (hors tipuliformes, moucherons et moustiques) : de grands yeux qui se touchent, c'est M. ; s'ils sont séparés, c'est Mme.

    Ensuite, il y a parfois un dimorphisme bien visible au niveau de l'appareil génital ; cas des Tipuliformes, mais aussi de la plupart des Névroptères (présence de cerques chez le mâle), des Hyménoptères et des Raphidioptères (pour ces 2 derniers, présence d'un ovipositeur chez la femelle).

    Enfin, dans divers ordres et pour un genre, un ou plusieurs caractères spécifiques à un sexe (M ou F).

    Et j'en oublie sûrement.
    Dernière modification par chasseurcueilleur06 ; 01/05/2016 à 10h55.
    ... Pierre.

  19. #16
    Adri1nfos

    Re : Diptère Tipulimorphe

    Bravo : c'est un très bon résumé de la chose !!

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