Identification crâne de mammifère

[cjoly]

Bonjour,

En travaillant ce matin je suis tombée sur de nombreux ossements (plusieurs morceaux de colonne vertébrale et ce qui s'apparente à des os de pattes), j'ai retrouvé le crâne à 5m des autres ossements, auriez vous une idée de ce que c'était comme mammifère ?

Je sais qu'il y a déjà eu des attaques de loup sur des troupeaux de moutons à proximité, c'est peut-être ça

Merci et bonne journée !

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[minushabens]

Chèvre ou mouton. C'est difficile de les distinguer mais si tu fais une photo de l'arrière du crâne, qui montre bien les sutures des os occipital et pariétaux je pourrai te dire. Je pense quand-même plutôt à une chèvre à cause des cornes.

[cjoly]

Merci beaucoup ça m'aide déjà bien !

J'ai pas pensé à faire une photo de l'arrière du crâne, dès que j'y retourne je la posterai !

C'est quels critères qui te font penser à un crane de chèvre ou mouton ?

[minushabens]

C'est un crâne de chèvre ou de mouton, je le reconnais à sa forme générale, aux orbites rondes fermées, aux dents qui sont très caractéristiques. Maintenant ça pourrait sans-doute être une espèce sauvage apparentée (un mouflon par exemple) mais tu parlais de troupeaux à proximité. Dans les troupeaux de moutons il y a surtout des femelles sans cornes, c'est pour ça que je pensais à une chèvre, mais ça n'est pas un argument bien solide.

[A voir en vidéo sur Futura]

[cjoly]

D'accord super merci pour les infos !
Pour ce qui est du mouflon ça me paraît peu probable en Meurthe et Moselle mais ça pourrait être aussi un chevreuil par exemple ?

J'essaierai de me renseigner mais je pense tout de même que ça vient d'un troupeau avoisinant ^^

[minushabens]

tu as peut-être bien raison. Ca pourrait être un chevreuil. Si tu fais une photo en gros plan de la face externe des dents ça aidera. Sur mouton/chèvre cette face présente des sortes d'arêtes en relief très fines alors que sur les dents du chevreuil c'est plutôt des piliers arrondis. Enfin c'est difficile à décrire mais tu dois pouvoir trouver des photos sur le net. Sinon la forme générale du crâne est à peu près la même, d'autant qu'on n'a pas le museau.

[Geocroiseur63]

Bonjour ,

Pour savoir si c'est bien une attaque de loup , reportez vous à mes deux discussions créés sur Futura Sciences

Le 15/01/2018 : " Crottes de loup , savoir les reconnaître " .

Et celle du 16/09/2018 : " Le chevreuil un menu de choix pour le Loup . "

Ayant été formé à ces reconnaissances par les spécialistes .

Une attaque de loup est souvent frontale : le loup attaque à la gorge et broie l'avant du crâne ...

S'il y a du chevreuil , qui lui sert de gibier de choix , analyser ses crottes , il y en a toujours à proximité

( pour marquer la zone , où il reviendra pour terminer son repas...)

Les bosses sur le crâne : possible pour un brocard ...

Bonnes recherches .

Géocroiseur63.

[cjoly]

Merci beaucoup !
Je n'ai pas apercu de crottes sur le site, j'y porterai attention en y retournant !

[cjoly]

Super merci encore ! Je vais essayer de voir ça avec les photos que j'aies !

Celle là ferait l'affaire où on ne voit pas encore assez ?

[minushabens]

Je pense que c'est effectivement un crâne de chevreuil. Un indice est l'arcade zygomatique (la barre qui relie l'orbite à l'os temporal). Elle est très fine dans ton crâne comme chez un chevreuil alors qu'elle est nettement plus robuste chez un mouton. Donc j'étais trop péremptoire dans mon premier message. Il faut dire qu'on trouve beaucoup plus souvent des restes de brebis mortes que de chevreuils. Je pense que tu auras du mal à savoir s'il a été tué par un loup. Même si tu observes des traces de morsure sur les os, rien ne dira qu'un animal quelconque n'a pas rongé le cadavre. Il a dû être exposé aux éléments plusieurs années d'ailleurs.

[cjoly]

D'accord !
Franchement merci pour tous les détails ça m'aidera si jamais je retombe sur des ossements ^^
Pour le loup ce n'est finalement pas grave si je ne sais, mon but n'était finalement pas de déterminer sa présence vu qu'ils ont des territoires énormes.

Par contre au niveau des années je pense pas que ça soit possible, en fait les ossements ont était retrouvé en bordure d'un étang de baignade d'une zone de loisirs qui est proche de bois et champs. Et donc cette zone est au minimum fauchée une fois par an, donc je me dis que ça fait pas longtemps que ça doit être là, des personnes seraient tombées dessus !

Mais en tout cas merci beaucoup !

[minushabens]

pour obtenir des os décharnés et blanchis comme ça normalement il faut du temps.

[cjoly]

On est d'accord !

C'est assez bizarre, les os ont du être déplacés peut être
En tout cas j'ai contacté ceux avec qui je bosse et qui s'occupent de la gestion des tontes du site. Ça permettra peut être d'éclaircir toute cette histoire !