Pour ou contre: le p2p

[Narduccio]

Bah, j'ai la solution : faites ce que les autres ne savent pas faire : un système de vente en ligne avec des prix normaux (0,20€ le Mp3)
reste a avoir les conaissance pour trouver un moyen qui certifie que l'utilisateur à acheté le Mp3 (Code secret connu uniquement par la boite + contenu du MP3 + adresse/tel de l'utilisateur) => en cas de prob : l'utilisateur va sur le site, sélectionne le MP3, met son adresse/tel, repaye et regénère la clef, si elle est identique, c'est qu'il l'a achetée (et faut qu'il se fasses rembourser pr la vérif).

Bon, j'avoue qu'en france, c'est difficile : Comment créer une entreprise capable de faire ca? vive la parprasse administrative et les histoires de taxes.
Et faut aussi s'y connaitre en cryptographie pour les certificats pour éviter les failles et avoir un système le plus fiable possible (en effet, vu qu'il s'agit de P2P, pas besoin de stocker les fichier, il n'y a qu'a stocker les certificats, ce qui prend très peu de place)

Si c'était aussi facile....
Avez-vous remarqué que nous n'avons accès qu'aux sites situés dans une certaine zone. Les sites qui proposent de télécharger de la musique en payant ont du signer des contrats avec les producteurs. Si les choses furent si longues à ce mettre en place, c'est aussi du aux discussions sur les droits d'auteurs. Apparemment, si nous n'avons accès qu'à des prix d'environ 0,99€, c'est parce que les producteurs l'ont voulu ainsi. Les "vendeurs" se payant sur le volume auraient surement préféré des prix plus abordables.
Je craint que ceux qui se sont lancés dans l'aventure ne finissent pas fermer leurs sites et on entendra les spécialistes dire que le public français n'est pas encore prêt pour la musique en ligne.
Or qu'est-ce qu'ils proposent, des fichiers que l'ont peut que graver sur un CD audio ou écouter sur un produit spécifique ou stocker sur son ordi en priant le ciel que le DD ne calenche pas, autrement tout est perdu. Tout le monde, c'est bien que les disques durs sont presqu'éternels.
Je sais pas pourquoi, je vient juste d'en jeter un. J'ai eu de la chance, j'ai pu récupérer beaucoup de chose.
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[keul]

Si c'était aussi facile....
Avez-vous remarqué que nous n'avons accès qu'aux sites situés dans une certaine zone. Les sites qui proposent de télécharger de la musique en payant ont du signer des contrats avec les producteurs.

Je visent pas les gros artistes mais les débutants qui sont payé keud par les maisons de disques.
Je suis sur qu'il y en a plein qui seraient heureux de vendre leurs musique sur un tel site. (surtout qu'il n'y a pas de danger, le client download le fichier, écoute, si ca lui plait pas, il jette, et si ca lui plait, il achète le certificat qui va avec pour l'avoir de façon légale.
Certains diront encore qu'il y en a qui n'iront pas payer pour le certificat mais bon, ils ne le payent déjà pas avec le P2P actuel, on ne fait que proposer des certificats pour els avoir légalement, un sorte d'addon a emule. (et pas un truc avec des tonnes de verrous bien lourds come le wma qui pénalise tout le monde sauf le pirate)

Si les choses furent si longues à ce mettre en place, c'est aussi du aux discussions sur les droits d'auteurs. Apparemment, si nous n'avons accès qu'à des prix d'environ 0,99€, c'est parce que les producteurs l'ont voulu ainsi.

Producteur = artiste ou maison de disque? Merci de préciser.
Et je parle d'un addon qui propose des certificats pour les fichiers du P2P. Et vu que ce n'est qu'un addon, il n'est pas nécéssaire d'avoir les gros artistes, on peux très bien le faire pour des artistes indépendants. pas la peine d'avoir 300 000 titres au début, au contraire, on peux même commencer avec une centaine de titres et enrichir parla suite.

Je craint que ceux qui se sont lancés dans l'aventure ne finissent pas fermer leurs sites et on entendra les spécialistes dire que le public français n'est pas encore prêt pour la musique en ligne.

S'il ferment leurs site, ca sera bien parce que la parprasse française est trop pourrie et qu'un système de cryptage efficace est difficile à faire. QUel est le cout d'un tel système? presque rien, en effet, les fichiers étatn téléchargable nimporte comment, mp3, ogg, sur nimporte quel client comme emule, kazaa. Seul le CRC du fichier final est important pour générer un certificat. Donc au niveau du site, il faut juste avoir assez de place pour stocker les certificats (pas la peine de stocker les MP3) et assez de pross pour calculer les CDC chiffrés...

[invite37693cfc]

S'il ferment leurs site, ca sera bien parce que la parprasse française est trop pourrie et qu'un système de cryptage efficace est difficile à faire. QUel est le cout d'un tel système? presque rien, en effet, les fichiers étatn téléchargable nimporte comment, mp3, ogg, sur nimporte quel client comme emule, kazaa. Seul le CRC du fichier final est important pour générer un certificat. Donc au niveau du site, il faut juste avoir assez de place pour stocker les certificats (pas la peine de stocker les MP3) et assez de pross pour calculer les CDC chiffrés...

lut

ou que le P2P est pris le dessus et a eu la raison de la chose... A mon avis dans 6 mois on est fixé il restera 2 fournisseurs de musiques sur le net dit "payant" et les autres seront gratos.

Pourquoi certains "grands" artistes diffusent en masse sur le net et de maniere gratuite leurs derniers morceaux?
soit ils on assez de sous.
soit ils veulent que sur le P2P on trouve leur vrai oeuvre
soit les sites payants et legales sont font plus de sous qu'eux et ils ne le veulent pas (la solution la plus plausible)

Le P2P a un avenir certains en europe, dans le cas contraire on ne laisserait pas se developper des serveur de P2P avec 12 G de RAM, de multiples processeurs accueillant quelques dizaines de milliers de P2Pistes (mot inventé pour l'occasion)

De plus en france il y a une taxe sur les CD vierges (données et audio), parenthèse les cd dit audio sont les memes que ceux de données, le prix changent car la taxe n'est pas la meme.
Cette taxe sert a payer les majors du disques, donc ca signifit que la France, le gouvernement français, par cette taxe autorise à n'importe quel francais s'aquitant de cette taxe, de copier une oeuvre etant sur son ordinateur.
Les Cd achetés sur le net à l'étranger ont des prix dérisoire, car la taxe n'est pas appliquer par le vendeur, mais l'acheteur devra s'en aquitter auprès des douanes de son payx. A qui s'adresser pour payer cette taxe ? Les centres des impôts ne se sentent pas concernés... Alors à qui payer pour être dans la légalité ?

Franchement il n'y a que le "mauvais" français qui va chercher à quel organisme il va devoir payer cette taxe.

Tant qu'il y aura autant de flou (a tous les niveaux), le P2P aura plus d'avenir que les sites payants qui se casseront la figure sans trop de difficultés.

++

[keul]

Le P2P a un avenir certains en europe, dans le cas contraire on ne laisserait pas se developper des serveur de P2P avec 12 G de RAM, de multiples processeurs accueillant quelques dizaines de milliers de P2Pistes (mot inventé pour l'occasion)

RV nous parle de serveurs. Nous on parle de connection clients/clients SANS Serveurs. En effet, si pour emule, le serveur sert uniquement à affectuer els recherches de fichiers/clients, d'autres softs eux-même transforment tous les clients en gros serveurs, donc je comprend pas ton histoire de serveurs, on ne parle pas du même prcincipe, on parle de P2P, pas de client-serveur totalement opposé.

De plus en france il y a une taxe sur les CD vierges (données et audio), parenthèse les cd dit audio sont les memes que ceux de données, le prix changent car la taxe n'est pas la meme.

Mwais, sauf que on paye une taxe pour un truc ILLEGAL, que celui qui ne s'est pas pris d'amande pour avoir piraté uniquement parce qu'il avais acehté des CD taxés me jette la première pierre. La taxe des CD, c'est de l'hypocrisie.

Cette taxe sert a payer les majors du disques, donc ca signifit que la France, le gouvernement français, par cette taxe autorise à n'importe quel francais s'aquitant de cette taxe, de copier une oeuvre etant sur son ordinateur.

Donc on peux légalement violer les droits d'auteurs?

Les Cd achetés sur le net à l'étranger ont des prix dérisoire, car la taxe n'est pas appliquer par le vendeur,

J'approuve : 27€ les 5DVD en france, 4€ les 5DVD en france
Au fait, à l'ECE, on fait du montage video avec les soirées/activitées que l'on filme : on doit aussi payer une taxe dessus?

mais l'acheteur devra s'en aquitter auprès des douanes de son payx.

RV et le retour de douanes... Heu, tu sait qu'il n'y a plus de DOUANES entre la france et l'allemagne, que je n'achete plus que mes CD/DVD en allemagne et que je ne vois PERSONNE à la frontiere sauf un gros cours d'eau appelé RHIN (et que je traverse sans aucun problème en velo, grace au zouli pont qu'ils ont fait? (pour les visiteurs, vous pourrez voir à votre droite des vieux batiments délavrés à voitre droite, qui étaient des douanes à l'époque.

A qui s'adresser pour payer cette taxe ? Les centres des impôts ne se sentent pas concernés... Alors à qui payer pour être dans la légalité ?

Mais à la mafia mon petit
apie et tou ora plou de probème dé policier

Franchement il n'y a que le "mauvais" français qui va chercher à quel organisme il va devoir payer cette taxe.

Non, il y a le francais INTELLIGENT qui se soucis de savoir ou va sont argent dans un monde politiquement corrompu. Et ne me dis pas que tout a joujours été clair, qu'aucune valise bourrée de qqq paquets de billets de s'est jamais perdu, et que 1 000 000€ +1 000 000€ = 2 000 000€ (ouais, parfois dans le compte, on a moins, bizarre, non?)

Tant qu'il y aura autant de flou (a tous les niveaux), le P2P aura plus d'avenir que les sites payants qui se casseront la figure sans trop de difficultés.

Et que free.fr est flou?
comme je l'ai dit, ce sont les GROS c** qui se lancent dedans, pour les THUNES, pas pour l'avenir de la musique. et tant que PERSONNE ne ce déciera à lancer un système PAS cher, sans pube, sans restriction sur le format, enfin sans se fouttre de la geule de l'utilisateur, celui-ci lui fera peut-être plus confiance.
Les utilisateurs ne sont pas tous cons, et leurs faire confiance sera payant (bon, il est rai qu'il y a aussi une sacrée floppée qui se laissent berner sur le net mais bon...)
(/me a mal en vpoyant le purcentaeg d'utilisateurs utilisant encore IE)

[invite37693cfc]

lut le parisien
toujours aussi fort dans ton orthographe

Mwais, sauf que on paye une taxe pour un truc ILLEGAL, que celui qui ne s'est pas pris d'amande pour avoir piraté uniquement parce qu'il avais acehté des CD taxés me jette la première pierre. La taxe des CD, c'est de l'hypocrisie.

oui c'est de l'hypocrisie, mais n'empêche c'est létat qui a fixé une taxe, donc indirectement il autorise la copie de n'importe quel disque, film, jeux etc...

Donc on peux légalement violer les droits d'auteurs?

Je n'ai pas dit cela, et je ne voudrais pas l'inciter à le faire, je dis juste que l'état a des "lois" contraire à sa propre politique.

J'approuve : 27€ les 5DVD en france, 4€ les 5DVD en france
Au fait, à l'ECE, on fait du montage video avec les soirées/activitées que l'on filme : on doit aussi payer une taxe dessus?

La il doit y avoir une erreur quelque part
Oui sur chaque support de stockage une taxe est appliqué, mais c'est vrai que pour sespropres créations, on pourrait en demander le remboursement, mais à qui ?

RV et le retour de douanes... Heu, tu sait qu'il n'y a plus de DOUANES entre la france et l'allemagne, que je n'achete plus que mes CD/DVD en allemagne et que je ne vois PERSONNE à la frontiere sauf un gros cours d'eau appelé RHIN (et que je traverse sans aucun problème en velo, grace au zouli pont qu'ils ont fait? (pour les visiteurs, vous pourrez voir à votre droite des vieux batiments délavrés à voitre droite, qui étaient des douanes à l'époque.

C'est quoi ta plaque d'immatriculation Si il y a encore la douane, et sur tout le territoire français, on l'appelle la "douane volante", elle peut agir à n'importe quelle heure du jour ou de la nuit.

Mais à la mafia mon petit
apie et tou ora plou de probème dé policier

La mafia c'est en Italie, je ne vais pa m'etaler sur le sujet.

Non, il y a le francais INTELLIGENT qui se soucis de savoir ou va sont argent dans un monde politiquement corrompu. Et ne me dis pas que tout a joujours été clair, qu'aucune valise bourrée de qqq paquets de billets de s'est jamais perdu, et que 1 000 000€ +1 000 000€ = 2 000 000€ (ouais, parfois dans le compte, on a moins, bizarre, non?)

Je ne m'etale pas sur un sujet poltque avec des "dessous de table".

Et que free.fr est flou?
comme je l'ai dit, ce sont les GROS c** qui se lancent dedans, pour les THUNES, pas pour l'avenir de la musique. et tant que PERSONNE ne ce déciera à lancer un système PAS cher, sans pube, sans restriction sur le format, enfin sans se fouttre de la geule de l'utilisateur, celui-ci lui fera peut-être plus confiance.
Les utilisateurs ne sont pas tous cons, et leurs faire confiance sera payant (bon, il est rai qu'il y a aussi une sacrée floppée qui se laissent berner sur le net mais bon...)
(/me a mal en vpoyant le purcentaeg d'utilisateurs utilisant encore IE)

Ouais n'empeche que les C** est le fournisseur d'acces qui recoit le plus de traffic provenant des autres fournisseurs (en france), et là il gagne énormement d'argent, ils sont peut etre moins c** que tu ne le dis.

Et comme tu le dis si bien tant qu'il n'y aura pas de norme et bien tout se cassera la figure et le P2P avec emule, kazaa edonkey & Cie sera vainqueur de la bataille.

Quel est le rapport avec IE? (ouvre un autre fil qu'on en discute )

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