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Mon voisin utilise du chlorate de soude...




  1. #1
    maelle222

    Angry Mon voisin utilise du chlorate de soude...

    bonjour à tous !

    voilà, je suis un peu (voire meme beaucoup) dégoutée, car mon voisin utilise du chlorate de soude dans son "jardin" (je dirais plutot sur sa terre...) et vu que mon jardin est carrément mitoyen au mien, j'ose pas faire un potager !! pourtant, j'en ai bien envie !

    vous en pensez quoi ? que puis je faire ?

    ps : son terrain fait la meme taille que le mien, toute la surface est traitée apparemment, et comme ce sont des maisons mitoyennes, il doit y avoir 6m de large pas plus.

    -----


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  3. #2
    AMATY

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Bonjour maelle222 & à Tous,

    Existe-t-il un muret de séparation entre les 2 jardins?
    Si non peut être réaliser une séparation 30/40 cm de profondeur et 20 cm de haut pour éviter la pollution limitative de ton terrain.

    Mais quand même lui expliquer à quoi correspond alors cette pollution? Kinette t'en dira plus sur les inconvénients.

    Si ce voisin utilise un tel désherbant, je suppose que c'est sûrement pour se simplifier la vie et ne pas à avoir à entretenir une pelouse (entre nous pas bien plus long).
    Autant habiter dans un appartement ou tout bétonner!!!

    Bon Courage

  4. #3
    maelle222

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    en fait il s'agit d'une personne agée, et c'est un des ses amis qui vient faire le boulot pour lui 1 fois par an je dirais.

    il n'y a qu'un malheureux grillage entre nos propriétés...

    en fait, chez moi, tout pousse convenablement, sans soucis, je dirais meme à foison... des annuelles types jacynthe, narcisses, jonquilles... y'avait meme jusque l'an dernier, des fraises à gogo !! et le vieux pommier dans est plein de fleurs et je sais qu'à l'automne, il donnera plein de pommes ! chez moi la végétation est la reine dans mon jardin, car on s'en occupe pas pour le moment, on a acheté il y a 2 ans et on s'est jusqu'a maintenant concentré sur l'interieur.

    l'ancien propriètaire avait un énorme potager qui donnait beaucoup à ce que j'ai pu voir. mais est il raisonnable de manger ces légumes ??


  5. #4
    invité576543
    Invité

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Le chlorate de soude ne pollue pas à côté. Si quelque chose est transporté par les eaux souterraines, ce sera du NaCl, non?

    Petit à petit le NaCl peut détruire la fertilité du sol, mais pas rendre les légumes toxiques.

    Il me semble que la pratique consistant à mettre du chlorate sur des allées longeant un potager est assez courante, s'il y avait un danger sanitaire, j'ose imaginer que cela aurait été détecté/réglementé depuis longtemps.

    Cordialement,

  6. #5
    maelle222

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    ce serait interessant de pouvoir me confirmer cela ! merci !!

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    goel22

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    A part la binette ou le desherbage thermique c'est sans doute le moins polluant, et à ma connaissance, sans risque pour les gens autour.
    Il aurait pu utilser du R...U.., là ça aurait été grave!

  9. #7
    Cendres

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Le Chlorate de Sodium peut perdurer jusqu'à six mois en terre, mais comme l'a dit Michel, ne constitue pas en principe un risque pour le jardin d'à côté.

    Ceci dit, ça n'est pas un produit anodin: http://www.cdc.gov/niosh/ipcsnfrn/nfrn1117.html

    La seule réglementation a consisté à limiter sa concentration dans les herbicides commercialisés. En effet, c'est un comburant utilisé en pyrotechnie, à l'origine d'accidents.

    Donc, de plus en plus, on lui substitue des molécules organiques.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

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  11. #8
    SK69202

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Bonjour,

    Le chlorate de soude que l'on trouve dans les bidons verts du commerce est du chlorate de soude à 60%, quelqu'un sait de quoi sont constitué les 40 autres pour cent ?


    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  12. #9
    archeos

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Hello!
    Citation Envoyé par maelle222 Voir le message
    .. que puis je faire ?...
    Dénoncer ton voisin, un anarchiste dangereux
    http://www.lepost.fr/article/2008/01...le-coffre.html
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

  13. #10
    Cendres

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Bonjour,

    Le chlorate de soude que l'on trouve dans les bidons verts du commerce est du chlorate de soude à 60%, quelqu'un sait de quoi sont constitué les 40 autres pour cent ?


    @+
    On en trouve même chez Casto à 36%, et de plus en plus à 27.3 %. Par contre, pour le reste de la composition...
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)

  14. #11
    maelle222

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    merci à tous pour vos messages, meme celui qui me conseille de dénoncer mon pauvre voisin

    j'ai commencer à bécher, la terre est riche en lombric donc ça me rassure ! par contre, bécher c'est trop long et trop fastidieux, je vais essayer de dénicher un motoculteur....

    merci !!

  15. #12
    jiherve

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Citation Envoyé par maelle222 Voir le message
    merci à tous pour vos messages, meme celui qui me conseille de dénoncer mon pauvre voisin

    j'ai commencer à bécher, la terre est riche en lombric donc ça me rassure ! par contre, bécher c'est trop long et trop fastidieux, je vais essayer de dénicher un motoculteur....

    merci !!
    Bonsoir
    Voila une attitude écologique responsable.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  16. #13
    invité576543
    Invité

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Bonjour,

    Le chlorate de soude que l'on trouve dans les bidons verts du commerce est du chlorate de soude à 60%, quelqu'un sait de quoi sont constitué les 40 autres pour cent ?
    Du sucre?

    Cordialement,

  17. #14
    archeos

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Hello!
    Citation Envoyé par Michel (mmy) Voir le message
    Du sucre?

    Cordialement,
    La piste terroriste se confirme!
    Veuillez contacter l'administrateur si votre date de naissance a changé
    (Futura Sciences)

  18. #15
    streshydrique

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Bonjour,

    Le chlorate de soude que l'on trouve dans les bidons verts du commerce est du chlorate de soude à 60%, quelqu'un sait de quoi sont constitué les 40 autres pour cent ?
    @+
    Je ne connais pas ce produit, mais en generale, un produit phyto est toujours composé de plein de differentes molecule que l'on appelle adjuvant, stabilisant, anti mousse et autre... Mais on ne connait pas le nom de ces molecules, secret commerciale.

    D'aprés Wiki, le chlorate de soude était a l'origine pure a 95%, mais vu le nombre d'accidant il a été baissé a 60 %, voire moins, il est moins dangereux mais aussi moins efficace. Quand il sera a 10 % il ne restera plus que l'effet placebo.

  19. #16
    felicha

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    à ma connaissance, le chlorate de soude (NaClO3) vendu aujourd'hui est simplement dilué avec de sel.
    Dans le sol, au contact des racines des végétaux il perd son oxygène qui brûle les racines et se transforme en NaCl, le même qu'on met dans la salade.
    Il n'est toxique que sur les végétaux et en cas de gros excès sur les arbres voisin de la zone d'épandage. Si un arbre reçoit ce produit au niveau des racines, il crève.

  20. #17
    SuperTux

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Je ne connais pas ce produit, mais en generale, un produit phyto est toujours composé de plein de differentes molecule que l'on appelle adjuvant, stabilisant, anti mousse et autre... Mais on ne connait pas le nom de ces molecules, secret commerciale.
    C'est un peu comme pour les médicaments avec leurs "excipients".

  21. #18
    felicha

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Le chlorate de sodium a pour formule NaClO3; son mélange avec un quelconque produit organique est totalement incompatible, car il l'oxyderait immédiatement. IL ne peut donc être dilué que par un sel minéral, non oxydable, et le mieux indiqué est tout simplement le chlorure de sodium: NaCl.
    Lorsqu'il a été en contact avec les matières organiques du sol il passe tout simplement à l'état de NaCl. Le même sel que tu mets sur tes frites.

  22. #19
    streshydrique

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Citation Envoyé par felicha Voir le message
    Le même sel que tu mets sur tes frites.
    Ce n'est pas parce que que c'est le même sel que je met sur les frites qu'il n'a aucun impact sur l'environnement.

    L'accumulation de sel est un problème agricole sérieux, on estime que chaque année prés de 10 millions d'ha de terres cultivable sont perdue dans le monde, et cela c'est dû aux sel venant de l'irrigation.

    Ce serra d'ailleurs peut être une piste pour de nouveaux 0GM...

    INRA

  23. #20
    felicha

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    il est exact que l'on tente, déjà depuis piusieurs années, d'incorporer à des graminées vivrières, le gène qui permet aux plantes halites (ou halophytes ), c'est à dire qui poussent dans des sols salés.
    Les essais conduits par un labo de recherche français dans les anciennes salines du midi, ayant été saccagés, par des écolos, ces recherches sont depuis poursuivies dans des pays africains qui voudraient bien pouvoir mettre en culture les sols salés de leurs contrées.

  24. #21
    COI95

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Citation Envoyé par maelle222 Voir le message
    merci à tous pour vos messages, meme celui qui me conseille de dénoncer mon pauvre voisin

    j'ai commencer à bécher, la terre est riche en lombric donc ça me rassure ! par contre, bécher c'est trop long et trop fastidieux, je vais essayer de dénicher un motoculteur....

    merci !!
    essayez le mantis electrique ou thermique c est simplement genial

  25. #22
    blondie

    Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Il y a quelques années, la vente du chlorate a été suspendue pour raison de sécurité me semble t-il, la formule a due être modifiée pour être commercialisée...
    Je l'utilise dans mes allées de jardin depuis longtemps sans problèmes je précise qu'il y a une bordure en ciment entre les deux...
    blondie

  26. #23
    chathe56

    Smile Re : mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Citation Envoyé par maelle222 Voir le message
    bonjour à tous !

    voilà, je suis un peu (voire meme beaucoup) dégoutée, car mon voisin utilise du chlorate de soude dans son "jardin" (je dirais plutot sur sa terre...) et vu que mon jardin est carrément mitoyen au mien, j'ose pas faire un potager !! pourtant, j'en ai bien envie !

    vous en pensez quoi ? que puis je faire ?

    ps : son terrain fait la meme taille que le mien, toute la surface est traitée apparemment, et comme ce sont des maisons mitoyennes, il doit y avoir 6m de large pas plus.

    Bonjour,

    C'est pas bien grâve, le NaClO3 ou chlorate de sodium est un produit basique qui a une faible rémanence dans le sol.
    La pratique de votre voisin ne doit pas vous empêcher de faire un potager, vous risquez absolument rien

  27. #24
    Trismus

    Re : Mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Bonjour, Le problème du chlorate ne devrait plus se poser.
    Le magasin gamm vert de ma petite ville indiquait cette semaine par une affichette que ce produit était interdit à la vente dès le 1er Janvier dans le cadre de la lutte anti-terroriste...
    Bonne année et fructueuses récoltes.
    Quand les dieux veulent vous punir, ils exaucent vos voeux.

  28. #25
    SK69202

    Re : Mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Bonsoir,

    Encore une mesure con (à confirmer, la mesure pas la connerie), je connais un tas de magasin XXX-vert où les big bag de nitrate d'ammonium sont accessibles à tous terroristes (lire personnes) déterminé(e)s.

    Avec des dizaines de camions de propane, d'essence et d'oxygène liquide qui circulent sur nos routes, c'est sûr il faut interdire le chlorate de soude aux particuliers, histoire aussi de les renvoyer vers une grande marque de désherbant total.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  29. #26
    vairon

    Re : Mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Bonjour
    si tu ne veux rien risquer sache qu'il faut que tu cultive a 50 cm minimum de son terrain ou tu est sur qu'il y a du chlorate car celui ci si il est mis par épandage en surface va s'étendre sur les coté par ruisssellement et tu n'aura aucune cukture à moins de cette distance.A savoir que c'est un produit qui était interdit à la vente mais comme c'est un gros bonnet de l'industrie qui le fabrique l'état ferme les yeux.N'empèche qu'il y a des règles à respecter :dosage ; pour les animaux etc......... Bien cordialement

  30. #27
    ossau

    Re : Mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Bonsoir,

    Encore une mesure con (à confirmer, la mesure pas la connerie), je connais un tas de magasin XXX-vert où les big bag de nitrate d'ammonium sont accessibles à tous terroristes (lire personnes) déterminé(e)s.

    Avec des dizaines de camions de propane, d'essence et d'oxygène liquide qui circulent sur nos routes, c'est sûr il faut interdire le chlorate de soude aux particuliers, histoire aussi de les renvoyer vers une grande marque de désherbant total.

    @+

    l'ammonitrate est stable et n'explose pas comme ça. faut pas écouter ce qui c'est dit au proces d'azf

    a la limite le chlorate de soude est bien plus instable. la combustion spontanée est connue quand il traine par exemple dans un bocal en verre ou en présence de graisse minérale

  31. #28
    SK69202

    Re : Mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Bonsoir,

    l'ammonitrate est stable et n'explose pas comme ça. faut pas écouter ce qui c'est dit au proces d'azf
    Je préfère écouter l'Ocean Liberty, Brest 1946 et le nitrate d'ammonium est très utilisé comme explosif en carrière ou mines à ciel ouvert.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  32. #29
    ossau

    Re : Mon voisin utilise du chlorate de soude...

    oui il est tres utilisé car stable, tres stable. demande un puissant détonateur, ou alors un incendie avec confinement pendant de longue s heures avec a coté des hydrocarbures comme sur l'océan liberty.

    tous les agriculteurs en ont dans leurs hangars et sans risques

  33. #30
    blondequisesoigne

    Re : Mon voisin utilise du chlorate de soude...

    Bonjour
    Je joins en pièce jointe (si je n'ai pas fait d'erreurs) les dates de retrait d'AMM pour le chlorate. (Vous y verrez aussi le bromure de methyl ce qui interessera sans doute les bruleurs de palettes!!).
    En tant que medecin travaillant dans un CAP je confirme qu'en dehors de l'ingestion d'une certaine quantité (je ne serai pas plus précise vous le comprendrez!!) le chlorate de sodium ne représente pas de risque toxique a partir du moment ou il est répandu au sol.
    Pour ce qui est des compositions des "40%" restants dans les produits contenant du chlorate je peux vous dire qu'il y a majoritairement du bicarbonate de sodium.
    En espérant vous avoir éclairé de mes faibles lumières , je vous souhaite à tous et à toutes une bonne et heureuse année 2010
    Blondequisesoigne
    Fichiers attachés Fichiers attachés

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