Mon premier telescope, besoin d'un peu d'aide

[invite98534450]

Bonjour à tous les membres du forum !

Je lis depuis plusieurs jours pas mal de post sur les conseils pour choisir son telescope et j'ai appris pas mal de choses. Cependant j'aimerai vous soumettre ma situation et voir si vous pouviez me conseiller.

1) Donc je souhaite acquerir un telescope, voici un petit cahier des charges

- lieu d'observation : J'habite malheureusement dans une grande ville du Nord, mais avec possibilité de s'ecarter un peu de la pollution lunineuse
- type d'observation : Etant en ville, ca sera plutot une observation des planetes, lune et qq objets lointains si possible
Pas de photo tout de suite, je souhaite d'abord me familiariser avec le ciel.
- Deplacement : Je cherche un telescope facile à transporter
- budget maximum : 600 euros

J'ai pour l'instant selectionné 2/3 modeles:

Telescope Skywatcher N 150/1200 BlackDiamond NEQ-3
http://www.astroshop.de/fr/telescope...3f1edc68d1d2a4

Télescope Newton Black Diamond 150/750 sur monture EQ3 motorisable
http://www.galileo.cc/GALILEO-france...ef=SKBKN150EQ3

Télescope Dobson Skywatcher N 203/1200 Skyliner FlexTube BD DOB
http://www.astroshop.de/fr/telescope...bd-dob/p,14977

=> Apres reflexion, je pense que le Dobson est le mieux pour ma situation mais peut etre qu'il y a un meilleur Dobson que celui la. Qu'en pensez vous? est ce facile à transporter ?

2) De plus j'aurai quelques questions sur les oculaires. Quoi prendre ? comment ca marche exactement (j'ai lu que des oculataires de 5mm etait parfait mais ca a mit pas mal de confusion dans mon esprit avec d'autres articles que j'avais lu ou on disait de prendre des 31.75 mm)

3) Enfin - et apres c'est fini promis - que pensez vous des stages 123 etoiles ?

Merci d'avance pour votre aide car c'est vraiment pas evident de chosir

PS: Question bonus, quelqu'un pourrait il me dire quels sont les accessoires necessaires a prendre en plus - si utile.
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[lau-val]

salut pour la facilité de transport le dob en trois partie c mieux là il est d'un bloque, type meade

[Nikora]

Bonjour et bienvenue à toi !
J'ai acheté mon premier télescope sur www.Astroshop.de/fr mais à ce qu'on m'a dit :

Le site que tu proposes est très connu comme "marchand de cartons contenant du métériel d'astronomie" mais je ne le conseille absolument pas car c'est une loterie: On peut très bien recevoir ce que l'on a commandé ou ....... autre chose car il n'est pas certain qu'ils savent ce qui ce trouve dans les cartons qu'il vendent.
Il y a en France et en Allemagne bien d'autres sites qui sont de vrais spécialistes de matériel d'astro qui vendent le matos des conseils, du SAV, etc......

Comme tu a la possibilité de t'éloigner de la ville, je pencherais plutôt pour un un télescope avec tube assez court pour plus de facilitée à le transporter.
Dans le livre que j'ai lu :

Avec un rapport F/D supérieur à 10,votre instrument est dédié à l'observation des surfaces planétaires.

Avec un rapport F/D de 13, je ton conseille le Télescope Orion StarMax 90mm ( http://www.astronome.fr/produit-tele...90mm-1178.html ) à 354€ ( Frais de port inclus ) livré avec :
- Oculaire Plössl Sirius de 25mm, champ 45°, grossissement de 50x
- Renvoi coudé au coulant 31.75mm
- Chercheur: 6x20 avec support amovible
- Etui matelassé

Pour les oculaires, je laisse les professionnels t'en parler...
PS: Je suis sur que Jbfe va te dire de commencer par une lunette de 60 mm !

[Nikora]

Pour continuer avec les oculaires Plössl, en voici 2 :
- Oculaire Highlight Orion - 10mm Ø 31,75mm à 45€.
http://www.maison-astronomie.com/ocu...75mm-1003.html
- Oculaire Highlight Orion - 17mm Ø 31,75mm à 45€.
http://www.maison-astronomie.com/ocu...75mm-1005.html
Le tout à 444€ .

[A voir en vidéo sur Futura]

[Maxime001]

Salut kouja.
Sa serais bien de ne pas partir dans tout les sens..
lauval t'à parfaitement conseillé, vu que tu veut faire du planétaire, ( le F/D comtant beaucoup en photo, mais moins en visuel ) le dobson seras beaucoup mieux que le mak90 tout simplement parce qu'il a un plus grand diamètre;

De plus, le téléscope que t'à proposé Nikora est posé sur une monture équatoriale; c'est totalement inutile pour toi qui ne veut pas faire de photo, tout l'argent passera dans cette monture, et le tube seras d'une qualité plus médiocre; de plus avec une équatoriale, en visuel, on se retrouve parfois dans des positions extrèmement inconfortables D'ou l'avantage du dobson, beaucoup plus intuitif, pas besoin de rêglages, et un plus grand diamètre = plus de lumière = plus grand contrastes sur les détails planétaires.

Après, pour les oculaires , il faut voir quel budget tu allouerais dedans, mais ce n'est pas primordial pour commencer, les oculaires de bases vont très bien dans un premier temps.

Je doute que les oculaires qu'à proposé Nikora t'apportent un plus par rapport a ceux que tu va avoir d'office, a oublier.

Mais mon meilleur conseil est que tu aille voir dans un club dans ton coin, histoire de te rendre compte de la taille et des capacités des différents instruments, en effet, avec le même instrument, on ne verras pas du tout la même chose a l'ocuaire, et sur une photo effectuée sur le même matériel.

@+

[RVmappeurCS]

Concernant les oculaires, il y a une explication simple et détaillée ici :
http://www.pierro-astro.com/CompOculaires.html

[astro31]

Si tu veux faire du planetaire et à l'occasion du CP. Voila ma proposition :
Je suis dans le mm environnement d'observation que toi , un banlieue d'une grande ville. Donc le CP pas terrible.
Tu achètes d'occasion un Smitdt cassegrain un SCT 203 mm Meade ou un C8. Ces instrument ont fait leurs preuves. Tu auras une monture Equatoriale, le Dobson pas terrible pour le suivi des Planètes. Les planetes en visuel tu vas t'en lasser rapidement, et tu pourras imager les planetes à la webcam. tu peux faire de chouettes images avec un 200 mais il faut un F/D de 10. tu completes plus tard avec une barlow ou derriere un oculaire pour le moment. Plus tard tu veux faire du CP , tu t'achète une petite 80ED + un boitier d'autoguidage chez Pierro . Je te conseilles une monture type allemande qui de permettra de monter l'un ou l'autre des instruments (si elle est goto encore mieux) mais la je crois qu'on va depasser le budget. Mais un C8 d'occase sur une monture allemande SPDX . tiens ici avec goto et reducteur de focale...oculaire barlow x2.... .

A+

Richard

[invite98534450]

Merci a tous pour toutes ces infos ! je m´empresse de regarder tout cela de très près et je reviens vers vous pour surement d´autres questions

[astroamateur]

Bonjour Kouja,
tu devrais peut etre faire un petit tour ici :
http://petites-annonces-astronomie.com/index.php

Il y a un LB 205 dans tes prix !
A plus

[invite98534450]

tu veux dire le light bridge 300 mm? il y a aussi un celestrom 8 mais qui est dej ale niveau au dessus quand meme

je me pose une question quand meme avec les dobson. est ce facile de suivre le mouvement des planetes et en quoi un systeme EQ est plus facile pour cela ? (j´espere que je suis assez clair...)

[astroamateur]

Non, le light bridge 200mm, celui la :
http://petites-annonces-astronomie.c...hbridge-8.html

Comme tout le monde te l'a dit, mieux vaut monter en diamètre que d'investir dans une monture avec suivi...
Tu te feras bien plus plaisir en terme d'observation.
Et pour te répondre, sur le suivi pas de soucis (1 astronome amateur sur 2, débutant ou non, détient un dob !).
Pour faire vite, disons que si tu pointes saturne dans ton oculaire elle restera visible une bonne minute avant d'avoir besoin de la recentrer, donc largement confortable pour observer serènement.

Pour ma part j'ai un newton sur monture avec suivi depuis 2 ans et je vais les revendre pour passer sur un dob plus gros. Et pour te dire une monture avec suivi c'est plus le bordel qu'autre chose...

Pour info, je dois l'utiliser environ 15 minutes pour toute une nuit d'observation.

voili
aplus

[invite98534450]

Oui en effet merci !

En effet plus je lis des messages sur des forum plus je me dis que un dobson pour commencer est bien le meilleur choix comme tenu de ma situation.

En revanche j´ai l´impression qu´il y a beaucoup de choix dans cette catégorie et a part le diamètre quels sont les autres critères (et a part le prix) qui seraient intéressant de regarder de près.

y a t´íl des marques qui se démarquent ?

En tout cas merci pour toutes vos infos

[invite98534450]

Par exemple pourriet vous me dire la difference entre ces 2 modeles qui ont quand meme une petite difference de prix:

Télescope Dobson Skywatcher N 203/1200 Skyliner FlexTube BD DOB
http://www.astroshop.de/fr/telescope...bd-dob/p,14977

Dobson Meade LightBridge Deluxe 200mm
http://www.astronome.fr/produit-dobs...200mm-475.html

La difference de prix est elle uniquement a cause du fait que astroshop fait des prix bas car vente par correspondance ?

est quel est le plus intéressant des 2 compte tenu des accessoires ?

[astroamateur]

Oui en effet merci !

En effet plus je lis des messages sur des forum plus je me dis que un dobson pour commencer est bien le meilleur choix comme tenu de ma situation.

Pour commercer et même plus ! (sauf si tu veux passer à l'astrophoto)

Les yeux fermés, et si tu as le budget celui la :
http://www.astroshop.de/fr/telescope...ntable/p,10211

Meade est une marque sérieuse, télescope bien fini , roulements agréables...
Si ta bourse te le permet tu peux te diriger vers le 300 (un peu plus encombrant)

Comme autres marques tu auras Skywatcher et Orion. Mais (à mon avis) en dessous de Meade.

[invite98534450]

Bon ben je crois que nos messages se sont croises mais on a la meme conclusion. celui la me tente effectivement vraiment beaucoup et rajoute encore plus d´excitation de commencer a observer

Bon j´ai encore pas mal de choses a comprendre car c´est vraiment pas facile de comprendre tous les accessoires et le fonctionnement.

petite question: peut ton se fier sans problème a un achat par correspondance ? ou faut il vraiment aller chercher le telescope en magasin

[astroamateur]

La difference c'est pour le LB de Meade :
la robustesse, la souplesse des mouvements et peut etre une garantie de tomber sur un meilleur miroir primaire...

En fait c'est comme comparer une voiture de 80 chevaux chez Citroen et chez Wolswagen...

[vinc211]

Bonjours, voila j'ai commencer avec le Orion StarMax 90mm que Nikora t'a proposé, il est très simple a utiliser et surtout a transporter, certes il a une monture équatoriale mais si un jours tu voudras faire un peu de photo tu auras déjà la monture même si cette monture n'est pas parfaite pour l'astrophoto.
Et petit précision le logiciel Starry Night et un très bon logiciel mais ne fonctionne pas avec vista et seven.
Par contre pour les oculaires met le prix car un jour tu va changer de télescope mais les oculaires eux tu va les garder.
Donc un conseil prend un petit télescope pour débuter, et équipe toi avec de bon oculaire.

Bonne chance pour ton choix.

[astroamateur]

Moi j"avais pris le mien à la maison de l'astro à Paris mais par correspondance > pas de soucis, il est arrivé nikel.
Maintenant j'au cru entendre que ca pouvais arriver d'avoir des problemes de livraison pour des boutiques en ligne hors FR. Attends d'autres réponses pour cela ou cré un new post.
Bon achat !

[invite98534450]

Je vois que les oculqires est un point majeur et je me rappelerai de ce conseil pour de futurs achats.

Par rapport aux discussions avec astroamateur, le telescope qui est en vente dans les petites annonces correspond a celui dont on parlait a la fin (pour environ 500 euros) non?

[invite98534450]

j ´aimerai savoir aussi (et ca rejoint le conseil de Maxime001) ce que l´on voit exactement avec un appareil du type dobson 200 de diamètre.

peut ton distinguer la tache de Jupiter ? ou les anneaux de saturne ou cela est clairement insuffisant avec une telle configuration.

[jbfe]

peut ton distinguer la tache de Jupiter ? ou les anneaux de saturne ou cela est clairement insuffisant avec une telle configuration.

C'est tout à fait du niveau de cet instrument et même pour des diamètres plus petits !

Jean

[bb98]

j ´aimerai savoir aussi (et ca rejoint le conseil de Maxime001) ce que l´on voit exactement avec un appareil du type dobson 200 de diamètre.

peut ton distinguer la tache de Jupiter ? ou les anneaux de saturne ou cela est clairement insuffisant avec une telle configuration.

Bonjour

La fameuse "grande tache rouge" sur Jupiter est une formation nuageuse de couleur et de contraste assez variable au fil des années.
Après un certain temps où elle fut vraiment très pale et peu visible dans un petit instrument, elle semble à nouveau gagner en couleurs ! Un phénomène à surveiller et à dessiner !

Les anneaux de Saturne sont une merveille de la nature ! On peut parfaitement les distinguer dans une petite lunette de 60 mm, quand ils sont très ouverts. Un cycle de 15 ans permet de les voir par la face Nord, par la tranche puis par la face Nord. Quand ils sont "par la tranche", ils sont quasiment invisibles dans un petit instrument. A l'heure actuelle, ils "s'ouvrent" et sont mieux visible !

Pour tous les astres, il faut regarder les dessins et pas les photos ( des livres ou des revues) pour avoir une idée de ce que l'on peut voir.
Pour se faire une idée :
http://www.stelvision.com/simulateur...-telescope.php
n'est pas mal fait.

Bon ciel

[astroamateur]

Salut Kouja,
oui c'était celui la à 300 euros :
http://petites-annonces-astronomie.c...hbridge-8.html

Suis les bons conseils de BB98 pour simuler la vision de ton futur télescope, c'est un bon site ! Essaye avec occulaire 25, 10 et 3 avec barlow x2.
Bonne découverte

[invite98534450]

Ca ne donne qu'une envie c'est d'aller acheter un telescope immediatement et commencer

A ce propos, vivant à l'etranger et ayant quelques difficultes avec la langue il n'est pas facile pour moi d'aller dans un club echanger des conseils sur l'utilisation d'un telescope (ex Dobson)

Je me demande alors est ce possible de savoir utiliser un tel engin tout seul ?

Et d'ou ma question initiale sur les stages 123 etoiles qui ont l'air d'offrir une bonne formation? le probleme dans ce cas là est le deplacement jusqu'au site de formation. Je ne pense pas pouvoir transporter mon telescope. Savez vous si durant le stage 1er etoile on peut venir sans telescope et s'en faire preter un.

Merci

[invite98534450]

Apparement il es tpossible de faire la formation sans son telescope.

En revanche pourriez vous me donner votre avis sur la possibilité d'utilsier un telescope type Dobson sans formation et sans experience.

[jbfe]

Bonjour, je ne pense pas que la formation soit bien nécessaire avec un dobson ; le forum est là pour t'aider et internet regorge de conseils.

Le plus difficile est de connaître le ciel pour savoir où pointer, mais cela s'apprend tout seul...

Jean

[astroamateur]

Même réponse que Jean.
Aucune formation nécessaire !
En 2, 3 soirées d'observation tu l'auras bien en main.
Un ordi portable avec le logiciel Stellarium par exemple et te voila fin prêt pour des nuits de découverte.

[invite98534450]

Merci pour vos reponses sur la formation.

j´aurai cependant quelques questions pratiques:

1) Est il facile de transporter un Dobson 200mm, je suppose au vu d´autres posts et de la taille de l´engin qu´une voiture est nécessaire pour se déplacer.
2) Y a t´íl une technique particulière pour déplacer un tel objet ? il est bien en 2 pièces non ?
3) Peut on raisonnablement le déplacer sans voiture ?

ce qui m´amène a une autre question et une autre réflexion:

4) Ayant un immense parc près de mon appartement (donc malheureusement avec de la pollution lumineuse) y a t´il des télescopes ou lunettes plus adapté a cet environnement et transportable à la main ?
5) Et également que puis-je attendre comme observation dans ces conditions (saturne ? jupiter ?)

[bb98]

Bonjour

Merci pour vos reponses sur la formation.

j´aurai cependant quelques questions pratiques:

1) Est il facile de transporter un Dobson 200mm, je suppose au vu d´autres posts et de la taille de l´engin qu´une voiture est nécessaire pour se déplacer.

Hélas, non. Il n'est pas très facile de transporter un télescope, que ce soit un télescope sur monture équatoriale ( trépied, monture, contre poids, tube, accessoires...) ou un dobson ( base, tube, accessoires)
Si on veut vraiment un instrument transportable facilement, il faut s'orienter, à mon avis, vers une petite lunette sur trépied photo ( certains de nos amis arrivent à placer cela dans un sac à dos);
D'autres ont construit une petite remorque derrière la moto...

2) Y a t´íl une technique particulière pour déplacer un tel objet ? il est bien en 2 pièces non ?

Un dobson est souvent construit par l'astronome amateur lui-même. Les dobson "du commerce" sont souvent en deux éléments principaux : une base, un tube. Il convient d'y ajouter un ensemble d'accessoires : viseur, oculaires....cela occupe souvent une petite valise supplémentaire. Parfois des barres forment le 'tube' et modifie un peu le transport.

3) Peut on raisonnablement le déplacer sans voiture ?

Ma réponse personnelle : sur quelques dizaines de mètres, oui,on peut déplacer , par exemple depuis un parking vers la pelouse du parc
Sur de plus grandes distances, non. Ou on utilise un petit instrument "portatif" ( lunette, très petit télescope)

4) Ayant un immense parc près de mon appartement (donc malheureusement avec de la pollution lumineuse) y a t´il des télescopes ou lunettes plus adapté a cet environnement et transportable à la main ?

Un grand parc est déjà un lieu plus sympathique, s'il n'y a pas de lumières directes, loin des lampadaires, c'est satisfaisant. Le ciel ne sera pas excellent si on est toujours très proche de la ville; mais cela peut être suffisant.

5) Et également que puis-je attendre comme observation dans ces conditions (saturne ? jupiter ?)

La Lune, les planètes sont des cibles idéales !
Mais on peut aussi tenter le "ciel profond". J'ai montré récemment M57 ( la nébuleuse de la Lyre) en plein Paris § Bien sûr cela était moins joli qu'en montagne ou à la campagne mais on voyait parfaitement le fameux "rond de fumée"'

Bon ciel

[invite98534450]

Merci bb98 pour toutes ces infos !!

Après réflexion et n´étant qu´un débutant je pense que je vais commencer avec une lunette ou un petit télescope dans mon parc et apprendre a connaitre le ciel

Des lors auriez vous certains instrument de bonne qualité (et donc transportable facilement a pied) à me conseiller - Mon budget étant confortable je pense pour ce genre d´outils donc n´hésitez pas a me donner des liens sur de très bons outils

Quel est le diamètre maximum que l´on peut avoir tout en gardant un outil déplaçable facilement?

Par exemple bb98 avec quoi as tu réussi a voir M57 ?

Encore merci a tous pour votre aide !